Ilhas Selvagens

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pedro

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Ilhas Selvagens
« em: Dezembro 03, 2005, 01:21:18 pm »
ola a todos.
caros amigos hoje ao visitar a wikipedia em espanhol vejo isto:  

Citar
España nunca ha reconocido la soberanía portuguesa pues los derechos de soberanía no están claros. Portugal ha respondido siempre con una política de hechos consumados.


fiquei super surpreendido :lol:
 

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Tiger22

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« Responder #1 em: Dezembro 03, 2005, 05:33:42 pm »
Quando o primeiro avião espanhol for abatido ou um barco afundado nessa área, talvez eles passem a reconhecer a soberania portuguesa.
"you're either with us, or you're with the terrorists."
 
-George W. Bush-
 

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pedro

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« Responder #2 em: Dezembro 03, 2005, 06:04:35 pm »
Tem razao eu ja vi num site sobre as ilhas selvagens que as vezes os guardas-florestais ouviam ruidos de f-18 da fuerza del aire espanhola,
e ouve uma vez que um puma espanhol tentou aterrar nas selvagens mas quando viram os guardas-florestas descolaram e foram aterrar na selvagem pequena eles comunicaram ao comando da madeira mas os f-16 portugueses chegaram tarde :lol:
 

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TOMKAT

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« Responder #3 em: Dezembro 03, 2005, 10:04:21 pm »
Espanha sofre duma doença incurável já há longos, looonnnngos anos
o "no hay reconocido"....

-Espanha nunca "ha reconocido" a soberania inglesa sobre Gibraltar.
-Espanha nunca "ha reconocido" o direito de soberania de Marrocos sobre as possessões espanholas do norte de África.
-Espanha nunca "ha reconocido" a soberania portuguesa de Olivença.
-Espanha nunca "ha reconocido" a soberania portuguesa sobre as selvagens.

Para combater essa doença incurável apenas toma "solo mias razons son verdaderas" misturado com "mia verdad es l'única verdad"...
...sem grandes melhoras á vista... :wink:
IMPROVISAR, LUSITANA PAIXÃO.....
ALEA JACTA EST.....
«O meu ideal político é a democracia, para que cada homem seja respeitado como indivíduo e nenhum venerado»... Albert Einstein
 

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nestor

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Re: Ilhas Selvagens
« Responder #4 em: Dezembro 04, 2005, 02:40:26 am »
Citação de: "pedro"
ola a todos.
caros amigos hoje ao visitar a wikipedia em espanhol vejo isto:  

Citar
España nunca ha reconocido la soberanía portuguesa pues los derechos de soberanía no están claros. Portugal ha respondido siempre con una política de hechos consumados.

ficei super surpreendido :lol:


Por favor ¿puedes poner el enlace?

Porque yo creo que es una frase fuera de contexto, pues lo que no reconoce España es la ZEE de 200 millas de las islas, no la soberania portuguesa sobre las islas y sus aguas jurisdiccionales que no tienen discusion.

Saludos.
 

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NVF

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« Responder #5 em: Dezembro 04, 2005, 03:14:23 am »
Tal como o Pedro disse esta' na Wikipedia em espanhol... basta procurar. Mas para nao ter muito trabalho, aqui vai:

http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_Salvajes

Segundo a pessoa que escreveu o artigo — presumo que de nacionalidade espanhola —, afinal parece que ate' sao consideradas ilhas  :).

Note-se que a Wikipedia nao representa as posicoes oficiais de paises ou organizacoes, mas sim as opinioes das pessoas que dao o seu contributo atraves da escrita dos artigos — e pode ser qualquer um de nos.

cumprimentos.
 

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Leonidas

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« Responder #6 em: Dezembro 05, 2005, 03:34:06 am »
Saudações guerreiras, Pedro.

Qaundo é que reparaste nesse pormenor? Foi á muito ou á pouco tempo?
Uma questão de dias antes de dares o alerta?

 Já agora muito obrigado por teres dado o aleta. :Soldado2:

Citação de: "NVF"
Note-se que a Wikipedia nao representa as posicoes oficiais de paises ou organizacoes, mas sim as opinioes das pessoas que dao o seu contributo atraves da escrita dos artigos — e pode ser qualquer um de nos.


Note-se que isto pode ser a ponta de um iceberg!!! Como é que as pessoas estão a ser instruidas em Espanha? Quais são as fontes? Se forem oficiais teremos seguramente um conflito diplomático!! Qual é o proprósito desta "verdade"? Será que os portugueses lhes escapa algo?
O que sabe Espanha que nós não sabemos? Porque não põem tudo em cima da mesa?

Se isto não dá que pensar então está o caldo entornado. Será que não se pode fazer nada para corrigir a "noticia"?

Cumprimentos.
 

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typhonman

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« Responder #7 em: Dezembro 05, 2005, 04:30:39 pm »
Citação de: "Tiger22"
Quando o primeiro avião espanhol for abatido ou um barco afundado nessa área, talvez eles passem a reconhecer a soberania portuguesa.


Tiger, os nossos polticos nunca teriam corajem para tanto, na prática era declarar guerra a espanha, abatendo um F18 ou um Harrier.
Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

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garrulo

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« Responder #8 em: Dezembro 05, 2005, 05:31:14 pm »
Señores son ganas de dar vueltas al tema .España reconoce la soberania portuguesa de las islas,pero solo reconoce doce millas de espacio maritino,a eso se reduce la cosa. Y a proposito de esos derribosy afonamentos,¿con que medios?
« Última modificação: Dezembro 06, 2005, 12:54:32 pm por garrulo »
España tiene el 107% de la renta de la UE, Portugal el 75%, entramos al mismo tiempo. No seremos tan tontos.
 

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pedro

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« Responder #9 em: Dezembro 05, 2005, 06:12:06 pm »
leonidas foi no mesmo dia em que escrevi a mensagem 8)
e caro garrulo la esta claro: España nunca ha reconocido la soberanía portuguesa pues los derechos de soberanía no están claros. Portugal ha respondido siempre con una política de hechos consumados.
e tenho provas devido aquele reclame da uniao europeia!!!!!!!!!!!!!! :x  :evil:
 

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Dinivan

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« Responder #10 em: Dezembro 05, 2005, 08:16:21 pm »
Este tema ya se discutió hace un tiempo. Si no recuerdo mal el señor papatango esgrimió que hace mucho tiempo esos peñascos eran habitables hasta la llegada de un fuerte huracán y que por tanto deben tener las dichosas 200 millas. Pero como en realidad ese argumento no es válido, a la vez propuso crear allí una ciudad o algo por el estilo. En definitiva, que en estos momentos, les guste o no, España tiene razón.
 

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NotePad

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« Responder #11 em: Dezembro 05, 2005, 08:41:30 pm »
...
« Última modificação: Fevereiro 25, 2007, 06:23:10 am por NotePad »
 

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NVF

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« Responder #12 em: Dezembro 06, 2005, 01:58:16 am »
E' mais do que patente que a Espanha tem sempre razao, especialmente no que toca a conflitos sobre soberania. Nao percebo e' como e'que ainda ha' paises que discordam da Espanha. Sera' que a Espanha nao esta' a passar bem a mensagem?

Para mim e' a unica explicacao, pois obviamente sao os outros paises que estao errados — outra coisa nao seria de esperar.

PS: modo ironico out.
 

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Leonidas

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« Responder #13 em: Dezembro 06, 2005, 02:38:03 am »
Saudações guerreiras.

O antes e o depois:

Citação de: " O ANTES que o espanhol"
Islas Salvajes
Las Islas Salvajes (Ilhas Selvagens en portugués) son un archipiélago formado por tres islas y varios islotes, situado en el Atlántico norte entre Madeira (de la que dista 280 kilómetros) y Canarias (a 165 kilómetros). Formado por dos grupos principales, en el del norte está la Isla Mayor o Salvaje Grande (Selvagem Grande). De forma aproximadamente rectangular, tiene kilómetro y medio de largo por kilómetro y medio de ancho en su parte más ancha, con costas muy escarpadas lo que dificulta el acceso a ella. El grupo del suroeste está formado por dos islas pequeñas, la Pitón Grande (Selvagem Pequena) y la Pitón Pequeña (Ilhéu de Fora). La distancia entre ambos grupos es de 15 kilómetros.
Políticamente forma parte de Madeira, dependiente de Portugal. Desde un punto de vista geobiológico, pertenece a la región Macaronésica (del griego, "afortunadas"), formada por cinco archipélagos, de origen volcánico, que de norte a sur son: Azores, Madeira, Islas Salvajes, Canarias y Cabo Verde.
 
Isla Salvaje Grande
España nunca ha reconocido la soberanía portuguesa pues los derechos de soberanía no están claros. Portugal ha respondido siempre con una política de hechos consumados.
La población se reduce a un habitante: un guardia, perteneciente al CVN (Cuerpo de Vigilantes de la Naturaleza) portugués.

En 1971 se creó la Reserva Natural de las Islas Salvajes (galardonada con el Diploma Europeo por el Consejo de Europa) siendo una de las Reservas Naturales más antiguas de Portugal; forma parte del Parque Natural de Madeira

Citação de: "O DEPOIS que o espanhol"
Las Islas Salvajes (Ilhas Selvagens en portugués) son un archipiélago formado por tres islas y varios islotes, situado en el Atlántico norte entre Madeira (de la que dista 280 kilómetros) y Canarias (a 165 kilómetros). Formado por dos grupos principales, en el del norte está la Isla Mayor o Salvaje Grande (Selvagem Grande). De forma aproximadamente rectangular, tiene kilómetro y medio de largo por kilómetro y medio de ancho en su parte más ancha, con costas muy escarpadas lo que dificulta el acceso a ella. El grupo del suroeste está formado por dos islas pequeñas, la Pitón Grande (Selvagem Pequena) y la Pitón Pequeña (Ilhéu de Fora). La distancia entre ambos grupos es de 15 kilómetros.
Políticamente forma parte de Madeira, dependiente de Portugal. Desde un punto de vista geobiológico, pertenece a la región Macaronésica (del griego, "afortunadas"), formada por cinco archipélagos, de origen volcánico, que de norte a sur son: Azores, Madeira, Islas Salvajes, Canarias y Cabo Verde.

 
Isla Salvaje Grande
España no reconoce formalmente la posesión de las islas por Portugal. Aunque reconozca que de hecho son territorio portugués. Todavía, España no reconoce estas islas como “islas”, sino como islotes. Con esta clasificación, mismo reconociendo a Portugal la posesión de las Salvajes, España no les reconoce el derecho a una Zona Económica Exclusiva. Pero, la verdad es que hay documentos que no solo compraban que las Salvajes han sido habitadas por portugueses, como compraban que han tenido población residente. De esta manera, están creadas las condiciones para comprobar que de hecho las islas tienen derecho a una Zona Económica Exclusiva propia, lo que España, por naturales intereses económicos se recusa a aceptar.La población se reduce a un grupo de guardias, pertenecientes al CVN (Cuerpo de Vigilantes de la Naturaleza) portugués.
En 1971 se creó la Reserva Natural de las Islas Salvajes (galardonada con el Diploma Europeo por el Consejo de Europa) siendo una de las Reservas Naturales más antiguas de Portugal; forma parte del Parque Natural de Madeira.

Citação de: "umas farpinhas que um espanhol não se esqueceu e"
España no reconoce formalmente la posesión de las islas por Portugal. Aunque reconozca que de hecho son territorio portugués. Todavía, España no reconoce estas islas como “islas”, sino como islotes. Con esta clasificación, mismo reconociendo a Portugal la posesión de las Salvajes, España no les reconoce el derecho a una Zona Económica Exclusiva.


Olho bem aberto, olho bem aberto!!!

Cumprimentos.
 

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garrulo

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« Responder #14 em: Dezembro 06, 2005, 04:55:35 pm »
Pedro, le estoy diciendo lo contrario. España RECONOCE la soberania portuguesa sobre las islas.No RECONOCE las 200 millas. Saludos.
España tiene el 107% de la renta de la UE, Portugal el 75%, entramos al mismo tiempo. No seremos tan tontos.
 

 

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