MNE vs Forças Armadas

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Vicente de Lisboa

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MNE vs Forças Armadas
« em: Outubro 23, 2024, 12:10:09 pm »
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“É sempre a mesma mer**”. Rangel terá chamado “burros” e “camelos” a militares da Força Aérea

O incidente na receção dos portugueses vindos do Líbano continua a dar que falar, com testemunhas a acusar Paulo Rangel de insultar os militares porque não o deixaram ir para a pista do aeroporto.

O ministro dos Negócios Estrangeiros, Paulo Rangel, está envolvido numa polémica com elementos das Forças Armadas, particularmente da Força Aérea.

O incidente aconteceu na chegada de um voo de repatriamento de portugueses vindos do Líbano, no dia 4 de outubro. De acordo com a CNN Portugal, Rangel pretendia receber os repatriados diretamente na pista do aeroporto, mas foi impedido de sair na zona VIP e de entrar na área reservada, onde apenas estavam autorizados jornalistas, assessores e membros da Força Aérea.

Segundo testemunhas, o ministro não terá reagido bem à restrição e terá gritado: “estou a ser retido numa unidade, eu sou um ministro de Estado, como é que é possível isto estar acontecer?”. “Isto com os militares é sempre a mesma merda”

Rangel terá ainda insultado dois militares que lhe barraram o caminho, usando termos depreciativos como “burros” e “camelos”. A situação agravou-se quando o comandante da base, coronel Abel Oliveira, tentou cumprimentar Rangel, mas foi ignorado, num gesto capturado pelas câmaras presentes.

Posteriormente, o chefe do Estado-Maior da Força Aérea, Cartaxo Alves, interveio para tentar acalmar os ânimos, relembrando o ministro de que aquele não era o local adequado para tal confronto.

Apesar do incidente, minutos depois, o ministro foi filmado a elogiar publicamente o trabalho da Força Aérea, aparentando que nada de relevante se tinha passado. No entanto, o episódio causou um crescente mal-estar entre Rangel e as Forças Armadas, que desde então se tem agravado.

Confrontado pela imprensa durante um congresso do PSD, o ministro desvalorizou o incidente, classificando-o como um “não assunto” e recusando-se a alimentar o que chamou de “novela”.
« Última modificação: Outubro 23, 2024, 12:35:43 pm por Vicente de Lisboa »
 
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Vicente de Lisboa

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Re: MNE vs Forças Armadas
« Responder #1 em: Outubro 23, 2024, 12:11:02 pm »
Muito bem o Presidente da República na defesa que fez das Forças Armadas neste caso
 
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CruzSilva

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Re: MNE vs Forças Armadas
« Responder #2 em: Outubro 23, 2024, 08:49:53 pm »
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“É sempre a mesma mer**”. Rangel terá chamado “burros” e “camelos” a militares da Força Aérea

O incidente na receção dos portugueses vindos do Líbano continua a dar que falar, com testemunhas a acusar Paulo Rangel de insultar os militares porque não o deixaram ir para a pista do aeroporto.

O ministro dos Negócios Estrangeiros, Paulo Rangel, está envolvido numa polémica com elementos das Forças Armadas, particularmente da Força Aérea.

O incidente aconteceu na chegada de um voo de repatriamento de portugueses vindos do Líbano, no dia 4 de outubro. De acordo com a CNN Portugal, Rangel pretendia receber os repatriados diretamente na pista do aeroporto, mas foi impedido de sair na zona VIP e de entrar na área reservada, onde apenas estavam autorizados jornalistas, assessores e membros da Força Aérea.

Segundo testemunhas, o ministro não terá reagido bem à restrição e terá gritado: “estou a ser retido numa unidade, eu sou um ministro de Estado, como é que é possível isto estar acontecer?”. “Isto com os militares é sempre a mesma merda”

Rangel terá ainda insultado dois militares que lhe barraram o caminho, usando termos depreciativos como “burros” e “camelos”. A situação agravou-se quando o comandante da base, coronel Abel Oliveira, tentou cumprimentar Rangel, mas foi ignorado, num gesto capturado pelas câmaras presentes.

Posteriormente, o chefe do Estado-Maior da Força Aérea, Cartaxo Alves, interveio para tentar acalmar os ânimos, relembrando o ministro de que aquele não era o local adequado para tal confronto.

Apesar do incidente, minutos depois, o ministro foi filmado a elogiar publicamente o trabalho da Força Aérea, aparentando que nada de relevante se tinha passado. No entanto, o episódio causou um crescente mal-estar entre Rangel e as Forças Armadas, que desde então se tem agravado.

Confrontado pela imprensa durante um congresso do PSD, o ministro desvalorizou o incidente, classificando-o como um “não assunto” e recusando-se a alimentar o que chamou de “novela”.
Não sei porque não permitiram a passagem do ministro - aqui Paulo Rangel poderá ter razão mas os nossos militares FAP poderão explicar melhor o sucedido.

Já chamar camelos e burros é outra história - e aqui eu sei bem o que Paulo Rangel merecia.
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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tenente

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Re: MNE vs Forças Armadas
« Responder #3 em: Outubro 23, 2024, 09:12:18 pm »
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“É sempre a mesma mer**”. Rangel terá chamado “burros” e “camelos” a militares da Força Aérea

O incidente na receção dos portugueses vindos do Líbano continua a dar que falar, com testemunhas a acusar Paulo Rangel de insultar os militares porque não o deixaram ir para a pista do aeroporto.

O ministro dos Negócios Estrangeiros, Paulo Rangel, está envolvido numa polémica com elementos das Forças Armadas, particularmente da Força Aérea.

O incidente aconteceu na chegada de um voo de repatriamento de portugueses vindos do Líbano, no dia 4 de outubro. De acordo com a CNN Portugal, Rangel pretendia receber os repatriados diretamente na pista do aeroporto, mas foi impedido de sair na zona VIP e de entrar na área reservada, onde apenas estavam autorizados jornalistas, assessores e membros da Força Aérea.

Segundo testemunhas, o ministro não terá reagido bem à restrição e terá gritado: “estou a ser retido numa unidade, eu sou um ministro de Estado, como é que é possível isto estar acontecer?”. “Isto com os militares é sempre a mesma merda”

Rangel terá ainda insultado dois militares que lhe barraram o caminho, usando termos depreciativos como “burros” e “camelos”. A situação agravou-se quando o comandante da base, coronel Abel Oliveira, tentou cumprimentar Rangel, mas foi ignorado, num gesto capturado pelas câmaras presentes.

Posteriormente, o chefe do Estado-Maior da Força Aérea, Cartaxo Alves, interveio para tentar acalmar os ânimos, relembrando o ministro de que aquele não era o local adequado para tal confronto.

Apesar do incidente, minutos depois, o ministro foi filmado a elogiar publicamente o trabalho da Força Aérea, aparentando que nada de relevante se tinha passado. No entanto, o episódio causou um crescente mal-estar entre Rangel e as Forças Armadas, que desde então se tem agravado.

Confrontado pela imprensa durante um congresso do PSD, o ministro desvalorizou o incidente, classificando-o como um “não assunto” e recusando-se a alimentar o que chamou de “novela”.
Não sei porque não permitiram a passagem do ministro - aqui Paulo Rangel poderá ter razão mas os nossos militares FAP poderão explicar melhor o sucedido.

Já chamar camelos e burros é outra história - e aqui eu sei bem o que Paulo Rangel merecia.

Cruz Silva,
Independentemente do sr ser Ministro ou não as pessoas que necessitem de aceder ao Lado Ar de um Aeródromo ou Aeroporto Nacionais tem de possuir ou um cartão provisório ou uma autorização que previamente foi solicitada à entidade Aeroportuária, deste modo o sr em causa não tem razão e demonstrou que nesta matéria, de segurança aeroportuária, é um completo ignorante!

Como prevejo que tal não terá acontecido, os Militares neste caso, fizeram o que tinha de ser feito, na parte civil, pelas entidades de segurança creditadas para tais funções, impedir o acesso, e nada mais.

O sr é que se ter sentido menosprezado, ou inferiorizado, vai daí começou a disparar em todas as direcções, típico desta gentalha que se julga dona da verdade e disto tudo !!

O personagem o que deveria agora fazer, era um pedido de desculpas público, mas, arrogante, prepotente e rude como é tal não vai acontecer!!

Abraços
« Última modificação: Outubro 23, 2024, 09:21:08 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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CruzSilva

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Re: MNE vs Forças Armadas
« Responder #4 em: Outubro 23, 2024, 09:49:59 pm »
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“É sempre a mesma mer**”. Rangel terá chamado “burros” e “camelos” a militares da Força Aérea

O incidente na receção dos portugueses vindos do Líbano continua a dar que falar, com testemunhas a acusar Paulo Rangel de insultar os militares porque não o deixaram ir para a pista do aeroporto.

O ministro dos Negócios Estrangeiros, Paulo Rangel, está envolvido numa polémica com elementos das Forças Armadas, particularmente da Força Aérea.

O incidente aconteceu na chegada de um voo de repatriamento de portugueses vindos do Líbano, no dia 4 de outubro. De acordo com a CNN Portugal, Rangel pretendia receber os repatriados diretamente na pista do aeroporto, mas foi impedido de sair na zona VIP e de entrar na área reservada, onde apenas estavam autorizados jornalistas, assessores e membros da Força Aérea.

Segundo testemunhas, o ministro não terá reagido bem à restrição e terá gritado: “estou a ser retido numa unidade, eu sou um ministro de Estado, como é que é possível isto estar acontecer?”. “Isto com os militares é sempre a mesma merda”

Rangel terá ainda insultado dois militares que lhe barraram o caminho, usando termos depreciativos como “burros” e “camelos”. A situação agravou-se quando o comandante da base, coronel Abel Oliveira, tentou cumprimentar Rangel, mas foi ignorado, num gesto capturado pelas câmaras presentes.

Posteriormente, o chefe do Estado-Maior da Força Aérea, Cartaxo Alves, interveio para tentar acalmar os ânimos, relembrando o ministro de que aquele não era o local adequado para tal confronto.

Apesar do incidente, minutos depois, o ministro foi filmado a elogiar publicamente o trabalho da Força Aérea, aparentando que nada de relevante se tinha passado. No entanto, o episódio causou um crescente mal-estar entre Rangel e as Forças Armadas, que desde então se tem agravado.

Confrontado pela imprensa durante um congresso do PSD, o ministro desvalorizou o incidente, classificando-o como um “não assunto” e recusando-se a alimentar o que chamou de “novela”.
Não sei porque não permitiram a passagem do ministro - aqui Paulo Rangel poderá ter razão mas os nossos militares FAP poderão explicar melhor o sucedido.

Já chamar camelos e burros é outra história - e aqui eu sei bem o que Paulo Rangel merecia.
Cruz Silva,

Independentemente do sr ser Ministro ou não as pessoas que necessitem de aceder ao Lado Ar de um Aeródromo ou Aeroporto Nacionais tem de possuir ou um cartão provisório ou uma autorização que previamente foi solicitada à entidade Aeroportuária, deste modo o sr em causa não tem razão e demonstrou que nesta matéria, de segurança aeroportuária, é um completo ignorante!

Como prevejo que tal não terá acontecido, os Militares neste caso, fizeram o que tinha de ser feito, na parte civil, pelas entidades de segurança creditadas para tais funções, impedir o acesso, e nada mais.

O sr é que se ter sentido menosprezado, ou inferiorizado, vai daí começou a disparar em todas as direcções, típico desta gentalha que se julga dona da verdade e disto tudo !!

O personagem o que deveria agora fazer, era um pedido de desculpas público, mas, arrogante, prepotente e rude como é tal não vai acontecer!!

Abraços
Agradeço meu caro a pronta resposta.

Eu faço fé nos nossos militares, apenas levantei a possibilidade de existir um lapso da parte dos mesmos, porque no final são seres humanos e como tal podem acontecer erros.

E novamente, fazendo fé nas suas palavras, reitero o que já disse - demissão já!
« Última modificação: Outubro 23, 2024, 09:50:50 pm por CruzSilva »
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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saabGripen

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Re: MNE vs Forças Armadas
« Responder #5 em: Outubro 23, 2024, 10:51:19 pm »
O MNE fez mal em insultar militares.

No entanto:
Entende-se que o MNE se tivesse deslocado até Figo Maduro para estar na "fotografia" da chegada das pessoas evacuadas.

Aparentemente, o CEMFA também quis lá estar.

Se quis lá estar, deveria ter tido a "cortezia" de se ter feito acompanhar até á pista (onde os transportados estavam a ser entrevistados pela imprensa...  :o ) pelo MNE.
E apareciam os dois na fotografia.
Suponho que a falta da tal "consideração" foi o que levou o MNE a passar-se.

Claro que os insultos estragaram alguma legítima razão de queixa que poderia ter.
« Última modificação: Outubro 23, 2024, 10:52:53 pm por saabGripen »
 

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LM

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Re: MNE vs Forças Armadas
« Responder #6 em: Outubro 23, 2024, 11:37:14 pm »
O Ministro não teve sentido de Estado, educação e controle; pior se teve esta reação com subordinados que cumpriam ordens. Dito isto tinha o direito de, junto do Comandante da Base de Figo Maduro, pedir acesso à pista e que subordinados fossem contactar superiores hierárquicos com o pedido do Ministro; há casos onde o Comissário da PSP e/ou responsável de turno do Aeroporto conseguem "milagres" de acesso... em zona militar mais ainda e não deixa de ser um Ministro (de Estado).

O CEM Força Aérea teve elevação para responder depois com dignidade e autoridade, relembrando não ser o local para mais reações e que iria verificar o que tinha acontecido.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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Charlie Jaguar

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Re: MNE vs Forças Armadas
« Responder #7 em: Outubro 24, 2024, 12:21:58 pm »
Estas declarações do PM, o tom em que foram proferidas e as insinuações implícitas, francamente não parecem vaticinar nada de bom para o futuro da convivência entre este Governo e as Forças Armadas.

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Montenegro manifesta "total confiança" em Rangel e avisa militares para não colocarem em causa "repartição de responsabilidades"
A exploração do episódio entre o ministro dos Negócios Estrangeiros e o chefe de Estado Maior da Força Aérea é uma “tonteria”, disse o primeiro-ministro

23 outubro 2024 - 18:33

Montenegro manifesta "total confiança" em Rangel e avisa militares para não colocarem em causa "repartição de responsabilidades"

Eunice Lourenço
Editora de Política

Foi uma defesa de Paulo Rangel, mas sobretudo um aviso para que ninguém coloque em causa a “repartição de responsabilidades” que existe entre políticos e militares na sociedade portuguesa. Em causa está um episódio, ocorrido na base aérea de Figo Maduro, entre o ministro dos Negócios Estrangeiros, Paulo Rangel, e o chefe de Estado Maior da Força Aérea, general Cartaxo Alves, que já levou o PS e o Chega a pedirem audições no Parlamento.

“Acho uma tonteria criar aqui um caso e achar que o Governo porá em causa duas coisas: primeiro, a credibilidade e confiança no ministro Paulo Rangel no governo e, em segundo lugar, - à boleia de incorreções em notícias - fazer eclodia em Portugal, 42 anos depois da revisão constitucional de 1982, aquilo que é a repartição de responsabilidades entre o poder político e poder militar. Aqueles que o querem fazer vão ter de o fazer sozinhos”, afirmou o primeiro-ministro, em Faro, depois da Cimeira Ibérica. A revisão constitucional de 1982 acabou com o Conselho da Revolução e estabelece a separação entre o poder político e as Forças Armadas.

Questionado pelos jornalistas se mantinha a confiança a confiança no ministro, Montenegro foi veemente: “Se há aqui alguém que quer abanar o Governo e abanar a presença do ministro Paulo Rangel no Governo, vá treinando porque tem muito que fazer.” E, perante a insistência dos jornalistas que também o questionaram sobre o artigo crítico do almirante Silva Ribeiro sobre o mesmo episódio, o primeiro-ministro começou logo por perguntar se o ex-chefe de Estado Maior General das Forças Armadas estava no local para ter conhecimento sobre o assunto.

Já ele, Montenegro, disse que conhece o episódio “com minúcia”, mas escusou-se a falar dele, remetendo os esclarecimentos para a audição parlamentar que deverá ocorrer.

https://expresso.pt/politica/governo/2024-10-23-montenegro-manifesta-total-confianca-em-rangel-e-avisa-militares-para-nao-colocarem-em-causa-reparticao-de-responsabilidades-23d65a61
« Última modificação: Outubro 24, 2024, 12:24:56 pm por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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mafets

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Re: MNE vs Forças Armadas
« Responder #8 em: Outubro 24, 2024, 04:47:32 pm »
O que quer dizer que ou arranjam uma maneira de meter os F35, os porta-morteiros e os submarinos a apagar fogos e fazer evacuações aeromédicas, ou chapéu. A tal Real Realidade que é difícil de ver...  ::)   

Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: MNE vs Forças Armadas
« Responder #10 em: Outubro 27, 2024, 10:47:02 pm »
Estas declarações do PM, o tom em que foram proferidas e as insinuações implícitas, francamente não parecem vaticinar nada de bom para o futuro da convivência entre este Governo e as Forças Armadas.

Por acaso tenho uma opinião diferente. Os políticos não são claros no que afirmam nem nas intenções. A minha interpretação quando o PM fala na "total confiança no MNE", em termos políticos é quase sempre interpretado como esta pessoa está queimada e na próxima remodelação ou eleições, vai embora! Apesar de que também interessa ao PM (ainda para mais o actual que é muito mais reservado e....... rural!!!!!!), ter um pára-raios como o Rangel, para levar com todas as culpas, como o Costa tinha o Cabrita.

Já no caso do Rangel, se fosse homenzinho, demitia-se por causa do comportamento que teve! Fosse o MDN outra pessoa com mais peso (leia-se, do PSD), e o Rangel ía pelo seu pé embora ou empurrado!
 
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Charlie Jaguar

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Re: MNE vs Forças Armadas
« Responder #11 em: Outubro 31, 2024, 08:59:30 am »
Do semanário "Sol" de hoje:

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Política
Governo não quis que Paulo Rangel pedisse desculpa à Força Aérea

No interior do PSD houve quem tivesse aconselhado o MNE a pedir desculpas à Força Aérea para evitar mais danos políticos, mas o Governo não deixou.

Raquel Abecasis
31 de Outubro 2024 às 08:45

Apesar dos esforços para deixar cair o caso, o ministro dos Negócios Estrangeiros vai mesmo ter que prestar esclarecimentos públicos sobre o episódio em que se viu envolvido na base de Figo Maduro, onde se terá envolvido numa troca de palavras dura com o Chefe de Estado Maior da Força Aérea e com outro militar presente.

O caso surgiu na imprensa e, apesar de no interior do PSD terem surgido vozes a recomendar um pedido de desculpas formal aos militares em questão, a fim de evitar que o caso tivesse maiores proporções criando mais problemas ao Governo e ao ministro, ao que o Nascer do SOL apurou, houve ordens do Governo para não o fazer. Do interior do executivo liderado por Luís Montenegro as ordens foram claras para «não dar relevo ao episódio», até porque o Governo não queria colocar-se numa posição de inferioridade em relação às Forças Armadas.

As orientações não foram bem acolhidas pelos que defendiam outra atuação e, agora que Partido Socialista e Chega exigiram a presença do ministro Paulo Rangel nas comissões de Negócios Estrangeiros e de Defesa para prestar esclarecimentos sobre o sucedido, os críticos dizem que «se perdeu uma oportunidade de evitar um problema político para o Governo». De acordo com fontes ouvidas pelo nosso jornal, os acontecimentos ocorridos no passado dia 4 de outubro no aeroporto de Figo Maduro, foram presenciados por muitas pessoas que estavam no local e, esse facto, facilitou que o caso transbordasse para a imprensa. Uma vez nos jornais, com contornos mais ou menos verdadeiros, a verdade é que se tornou muito difícil desmentir que houve um problema. Esta é a razão pela qual a opção por um pedido de desculpas formal foi aconselhada, desde o início, por sociais-democratas que participaram em discussões internas para avaliar qual a forma de reagir às notícias.

Ao que nos foi dito, também o Presidente ficou preocupado com os acontecimentos protagonizados por Paulo Rangel, mas decidiu deixar o caso em banho-maria depois de ouvir os militares envolvidos. Do ponto de vista institucional, o caso não terá tido efeitos, mas politicamente, o episódio de Figo Maduro promete ainda vir a dar que falar e a causar engulhos ao Governo e a Paulo Rangel.

https://sol.sapo.pt/2024/10/31/governo-nao-quis-que-paulo-rangel-pedisse-desculpa-a-forca-aerea/


Estas declarações do PM, o tom em que foram proferidas e as insinuações implícitas, francamente não parecem vaticinar nada de bom para o futuro da convivência entre este Governo e as Forças Armadas.

I rest my case...
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"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)