[Cabeça de Martelo]

https://cnnportugal.iol.pt/nuno-melo/forcas-armadas/portugal-quer-comprar-36-equipamentos-militares-de-artilharia-ate-2034-a-modernizacao-vai-acontecer/20241026/671d46cdd34ea1acf26fed45

Acredita quem quiser

Dinheiros europeus. Eu acredito.

[Charlie Jaguar]

Bom, isto não constitui novidade para nenhum de nós, pois não? 

Defesa é o segundo ministério com mais cativações
Só as Infraestruturas sofrem mais cativações do que a Defesa. Gabinete de Nuno Melo recusa a ideia de asfixia.

31 outubro 2024    22:57
Vítor Matos

O Ministério da Defesa, que aumentou o seu orçamento para 2025 em 11%, será alvo de €397 milhões de cativações, o que representa 13% do orçamento total para as Forças Armadas. Segundo as tabelas do Orçamento do Estado que identificam as verbas sujeitas a cativações pelas Finanças, só o Ministério das Infraestruturas será alvo de um montante total de cativações superior ao do sector militar (€694,4 milhões).

https://expresso.pt/politica/2024-10-31-defesa-e-o-segundo-ministerio-com-mais-cativacoes-c87d072f?utm_source=expresso&utm_medium=category&utm_campaign=WEB&utm_content=/politica/2024-10-31-defesa-e-o-segundo-ministerio-com-mais-cativacoes-c87d072f

[P44]

https://cnnportugal.iol.pt/nuno-melo/forcas-armadas/portugal-quer-comprar-36-equipamentos-militares-de-artilharia-ate-2034-a-modernizacao-vai-acontecer/20241026/671d46cdd34ea1acf26fed45

Acredita quem quiser

Dinheiros europeus. Eu acredito.

Eu sei 

[P44]

Bom, isto não constitui novidade para nenhum de nós, pois não? 

Defesa é o segundo ministério com mais cativações
Só as Infraestruturas sofrem mais cativações do que a Defesa. Gabinete de Nuno Melo recusa a ideia de asfixia.

31 outubro 2024    22:57
Vítor Matos

O Ministério da Defesa, que aumentou o seu orçamento para 2025 em 11%, será alvo de €397 milhões de cativações, o que representa 13% do orçamento total para as Forças Armadas. Segundo as tabelas do Orçamento do Estado que identificam as verbas sujeitas a cativações pelas Finanças, só o Ministério das Infraestruturas será alvo de um montante total de cativações superior ao do sector militar (€694,4 milhões).

https://expresso.pt/politica/2024-10-31-defesa-e-o-segundo-ministerio-com-mais-cativacoes-c87d072f?utm_source=expresso&utm_medium=category&utm_campaign=WEB&utm_content=/politica/2024-10-31-defesa-e-o-segundo-ministerio-com-mais-cativacoes-c87d072f

Como sempre disse, só mudam as moscas.

[Subsea7]

Eles são todos iguais.
O anão do MM, acabou de dizer na SIC, que espera que o Trump não ganhe, pois se ganhar, a europa terá de gastar mais em Defesa.

[Viajante]

Eles são todos iguais.
O anão do MM, acabou de dizer na SIC, que espera que o Trump não ganhe, pois se ganhar, a europa terá de gastar mais em Defesa.

Não vejo nenhum com visão estratégica do que quer para o país!
O que é estranho, porque os políticos são conhecidos por serem uns oportunistas!!!!!

Podíamos fazer como os outros países europeus, até utilizando fundos europeus, fazermos a rotação de stocks do exíguo inventário das FA, gastando menos do que o que vamos provavelmente investirmos. Ficávamos bem vistos, trocávamos velho por novo e até ganhávamos uns trocos!!!!

Mas gostamos de fazer a figura do pelintra/pedinte, vemos a entrada da Ucrãnia na UE como uma ameaça, porque..... são muito mais pobres que nós e muito provavelmente passaria grande parte do país para um PIB alinhado com a Europa!!!!! Teríamos de deixar a gamela para os mais pobrezinhos!!!!!
Se os ambientalistas alemães estão a destruir a industria alemã, acabaram com as centrais nucleares, a carvão e a gás porque poluí..... (mesmo sem alternativas que forneçam energia eléctrica equivalente) nós não queremos ficar atrás e nem sequer permitimos extrair petróleo ou gás no nosso território ou mar sob a nossa responsabilidade!!!!! Os países que o fazem são do 3º Mundo, como a Noruega 

Será que os nossos políticos são tão patetas que ainda não perceberam que seja o Trump ou a Kamala a vencer as eleições, os Europeus estão por sua conta? Já alguém se deu ao trabalho de ouvir/ver um discurso do Trump? É um puto mimado de 78 anos que fala muito mais dele do que do país!!!!! E não quer saber da Europa para coisa nenhuma! Ainda não perceberam que ele é um homem de negócios? E a Europa é uma ameaça para os EUA. Ainda não perceberam isso?

E a Kamala..... já alguém conseguiu ouvir algo de jeito da senhora? Alguém percebeu o que ela vai fazer com a Ucrãnia? E com a UE? A senhora nem aproveita o que o seu governo faz bem para servir de bandeira!!!!!! Até parece que não está neste Governo!!!!! Já viram quem é que vai a correr resolver os problemas no mundo? Ela é a nº 2 logo a seguir ao Biden!!!! Mas é uma absoluta nulidade!!!!! O Biden ao menos consegue ter uma ideia do que pretende para a sua política externa, seja correcta ou não.

[P44]

Realmente está o mundo há 4 anos numa paz duradoura que não se passa nada, e se o Trump ganha vai ser uma guerra em cada esquina ...

[P44]

Eles são todos iguais.
O anão do MM, acabou de dizer na SIC, que espera que o Trump não ganhe, pois se ganhar, a europa terá de gastar mais em Defesa.

"Futuro" comandante supremo das FA, nao se esqueçam

Temos de levar com os maiores fdp incompetentes do mundo, quiçá da europa

É que são todos m....

[P44]

Eles são todos iguais.
O anão do MM, acabou de dizer na SIC, que espera que o Trump não ganhe, pois se ganhar, a europa terá de gastar mais em Defesa.

Não vejo nenhum com visão estratégica do que quer para o país!
O que é estranho, porque os políticos são conhecidos por serem uns oportunistas!!!!!

Podíamos fazer como os outros países europeus, até utilizando fundos europeus, fazermos a rotação de stocks do exíguo inventário das FA, gastando menos do que o que vamos provavelmente investirmos. Ficávamos bem vistos, trocávamos velho por novo e até ganhávamos uns trocos!!!!

Mas gostamos de fazer a figura do pelintra/pedinte, vemos a entrada da Ucrãnia na UE como uma ameaça, porque..... são muito mais pobres que nós e muito provavelmente passaria grande parte do país para um PIB alinhado com a Europa!!!!! Teríamos de deixar a gamela para os mais pobrezinhos!!!!!
Se os ambientalistas alemães estão a destruir a industria alemã, acabaram com as centrais nucleares, a carvão e a gás porque poluí..... (mesmo sem alternativas que forneçam energia eléctrica equivalente) nós não queremos ficar atrás e nem sequer permitimos extrair petróleo ou gás no nosso território ou mar sob a nossa responsabilidade!!!!! Os países que o fazem são do 3º Mundo, como a Noruega 

Será que os nossos políticos são tão patetas que ainda não perceberam que seja o Trump ou a Kamala a vencer as eleições, os Europeus estão por sua conta? Já alguém se deu ao trabalho de ouvir/ver um discurso do Trump? É um puto mimado de 78 anos que fala muito mais dele do que do país!!!!! E não quer saber da Europa para coisa nenhuma! Ainda não perceberam que ele é um homem de negócios? E a Europa é uma ameaça para os EUA. Ainda não perceberam isso?

E a Kamala..... já alguém conseguiu ouvir algo de jeito da senhora? Alguém percebeu o que ela vai fazer com a Ucrãnia? E com a UE? A senhora nem aproveita o que o seu governo faz bem para servir de bandeira!!!!!! Até parece que não está neste Governo!!!!! Já viram quem é que vai a correr resolver os problemas no mundo? Ela é a nº 2 logo a seguir ao Biden!!!! Mas é uma absoluta nulidade!!!!! O Biden ao menos consegue ter uma ideia do que pretende para a sua política externa, seja correcta ou não.

Sinceramente não sei que mal fizemos para merecer tt incompetência e falta de visão...são todos iguais, só olham para o seu umbigo, verdadeiras catatuas cata ventos sem espinha...

Mas tb com este povo estúpido e ignorante não podemos esperar mais...eu chego ao trabalho e a única coisa que oiço discutir é o futebol do fim de semana.

[Viajante]

Realmente está o mundo há 4 anos numa paz duradoura que não se passa nada, e se o Trump ganha vai ser uma guerra em cada esquina ...

P? Nem discuto se com Trump há mais ou menos guerras, mas uma coisa nós sabemos, ele está a borrifar-se para a Europa! Isso sabemos todos! Bem todos parece que não, que quem nos Governa ainda não chegou lá......

Nem é a senhora das Quotas, que mais parece que tem um discurso de Miss Universo que também vamos lá!!!!!

[LM]

O Trump ser vencedor - entre outro desastres - provoca guerras pela sua política internacional "pró regimes totalitários" e errática; a China vai sentir que não irá defender Taiwan, as declarações dele sobre a Coreia do Sul (e o Japão) não criam confiança e... a Rússia vai ter "carta branca" na Ucrânia (e na restante Europa). Em Israel, com o governo atual, vai fomentar ainda mais o radicalismo (aumentando as hipóteses de conflitos).   

[dc]

Fora todos os outros problemas que as políticas de Trump trazem tanto internamente nos EUA, como para o resto do mundo.

Do ponto de vista da Defesa e conflitos, o grande problema de Trump é ele poder puxar o tapete aos aliados dos EUA perante um conflito. É também o risco dele atirar os EUA para uma guerra aberta com o Irão, que é a deixa que a China está à espera para invadir Taiwan, e potencialmente a Coreia do Norte atacar a do Sul.

Para Portugal, acho estúpido termos políticos a reclamar que "se Trump ganha temos que investir mais em Defesa" quando esse será o menor dos nossos problemas se Trump ganhar.
Na verdade, devíamos investir mais (verdadeiramente investir os 2% do PIB ou perto disso na Defesa, sem truques), independentemente de quem ganha as eleições nos EUA, para reverter o estado lastimável em que estão as FA, ao mesmo tempo que se expande a nossa indústria de Defesa, e que nos tornamos um país a sério neste momento, dentro da UE, NATO, CPLP e não só.

[Charlie Jaguar]

Fora todos os outros problemas que as políticas de Trump trazem tanto internamente nos EUA, como para o resto do mundo.

Do ponto de vista da Defesa e conflitos, o grande problema de Trump é ele poder puxar o tapete aos aliados dos EUA perante um conflito. É também o risco dele atirar os EUA para uma guerra aberta com o Irão, que é a deixa que a China está à espera para invadir Taiwan, e potencialmente a Coreia do Norte atacar a do Sul.

Para Portugal, acho estúpido termos políticos a reclamar que "se Trump ganha temos que investir mais em Defesa" quando esse será o menor dos nossos problemas se Trump ganhar.
Na verdade, devíamos investir mais (verdadeiramente investir os 2% do PIB ou perto disso na Defesa, sem truques), independentemente de quem ganha as eleições nos EUA, para reverter o estado lastimável em que estão as FA, ao mesmo tempo que se expande a nossa indústria de Defesa, e que nos tornamos um país a sério neste momento, dentro da UE, NATO, CPLP e não só.

Agora é que vão ser elas...

Continuem com orçamentos para a Defesa que pouco ou nada aumentam de ano para ano; continuem a diminuir o valor e quantidade de equipamentos a adquirir nos diversos programas considerados importantes; continuem a defender gastos fictícios do PIB com as Forças Armadas; continuem com as cativações. Continue-se por cá com tudo isso para ver o que nos irá acontecer mais tarde ou mais cedo. Se o Trump colocar em prática o que já tem vindo a ameaçar no que concerne aos gastos dos seus aliados da NATO, estamos todos bem tramados.

Um Governo que preparou um orçamento para a Defesa sem ter em conta as possíveis consequências deste e doutros atos, anunciando um aumento de 11% para 2025 mas cativando 13% (por estar sempre a fiar-se no guarda-chuva que é a Aliança Atlântica), é um Governo que ou está a brincar connosco, ou então é composto por imbecis ou criminosos. A maior parte da Europa acordou - embora tardiamente - com a invasão da Ucrânia; em Portugal, parece que ainda estamos num sono de beleza. Tudo o que se passa lá fora é bem longe, não é connosco, não temos nada a ver com isso, e caso a Nossa Senhora de Fátima não nos consiga valer teremos sempre a NATO para nos auxiliar, proteger ou aliviar de responsabilidades.

É uma mentalidade tacanha, de quem só se importa se esta ou aquela medida rende eleitorado. E como dar importância as Forças Armadas hoje em dia não capitaliza votos, continuamos nesta senda de lentamente um estado fundador se ir tornando numa espécie de Irlanda a nível militar. Com esta mais que provável vitória de Trump nas eleições norte-americanas, há uma parte de mim que só apetece dizer "bem feito!"; todavia, a outra parte está mais preocupada com o futuro, que por mais que se queira contrariar parece não augurar tempos positivos. Gostava muito de estar enganado...

[LM]

Aqui nada vai mudar - até porque o governo é, politicamente, fraco; porque a sociedade "contribuinte e eleitora" não quer perder 1 cêntimo do seu rendimento imediato para poupar o país (e a Europa e a "democracia liberal") a problemas maiores amanhã; porque, como de costume, vamos continuar apostar em "alguém - mais rico, mais poderoso - que trate disso".

Havia de ser bonito o governo ter apresentado um orçamento com aposta na Defesa... a esquerda (e não estou a falar apenas na "esquerda radical", estou a falar nos "radicais à esquerda"... ie, também 2/3 do PS) tinha um dia feliz (e eleições) e os nossos representantes da "direita populista" não iriam aguentar sem aproveitar a oportunidade para "malhar"...

[Luso]

O raciocínio aceite na comunidade, formatado pelos mérdia...



A realidade:



O pessoal insiste no primeiro.
É mais cómodo e seguro e não conduz à fogueira.
E no entanto...
É uma questão de tempo até a realidade bater nas fuças dos próprios ou, tragicamente, das dos seus filhos.