[Pescador]

As F110 são extremamente interessantes. Num universo paralelo, Portugal entrou no projecto, e encomendou, com construção nacional, umas quantas.

Só pecam pelo armamento ser algo "básico", para um navio desses. Apesar de parecer haver bastante espaço na superestrutura para mais 8 mísseis anti-navio, e eventualmente para mais VLS ou ADL. Eles com as 5 AdB, com VLS de 48 células, podem dar-se ao luxo de ter menos VLS nas F110.

A pouco mais de 800 milhões cada, era mesmo a jeito. Mesmo a 50% de armas. Até se pode dizer que a adega seria de dimensões muito generosas só para ver se agradava.

Mas não faltam soluções bastante interessantes e equilibradas, o que falta é tomates e bom senso

[Cabeça de Martelo]

As F110 são extremamente interessantes. Num universo paralelo, Portugal entrou no projecto, e encomendou, com construção nacional, umas quantas.

Só pecam pelo armamento ser algo "básico", para um navio desses. Apesar de parecer haver bastante espaço na superestrutura para mais 8 mísseis anti-navio, e eventualmente para mais VLS ou ADL. Eles com as 5 AdB, com VLS de 48 células, podem dar-se ao luxo de ter menos VLS nas F110.

São Fragatas para ASW, como tal a Marinha Espanhola não achou algo fundamental ter mais do que lançadores verticais. Verdade seja dita, estas Fragatas vão ter um senhor radar principal que lhes permitirá cumprir missões de Defesa contra Mísseis Balísticos.

[LM]

É errado dizer que o seu "segmento" é mt parecido com as ASWF dos Países Baixos / Bélgica?

[Cabeça de Martelo]

É errado dizer que o seu "segmento" é mt parecido com as ASWF dos Países Baixos / Bélgica?

Penso que o tipo de Fragata é exactamente igual e ambas vão ter 8x2 MK41 VLS (para 64 misseis ESSM block 2) e 8 misseis anti-navio NSM. Presumo que também vão ter em comum os sonares BlueMaster e o CAPTAS 4.

[JohnM]

As F110 são extremamente interessantes. Num universo paralelo, Portugal entrou no projecto, e encomendou, com construção nacional, umas quantas.

Só pecam pelo armamento ser algo "básico", para um navio desses. Apesar de parecer haver bastante espaço na superestrutura para mais 8 mísseis anti-navio, e eventualmente para mais VLS ou ADL. Eles com as 5 AdB, com VLS de 48 células, podem dar-se ao luxo de ter menos VLS nas F110.

São Fragatas para ASW, como tal a Marinha Espanhola não achou algo fundamental ter mais do que lançadores verticais. Verdade seja dita, estas Fragatas vão ter um senhor radar principal que lhes permitirá cumprir missões de Defesa contra Mísseis Balísticos.

A Marinha Espanhola já está a estudar a possibilidade de um segundo lote (ou as duas últimas, não tenho a certeza) ter 32 células VLS em vez de 16…

[dc]

É errado dizer que o seu "segmento" é mt parecido com as ASWF dos Países Baixos / Bélgica?

A ideia por trás delas é exactamente a mesma - fragatas ASW topo de gama - que nas respectivas marinhas (excluindo a Belga) serão sempre apoiadas/protegidas pelas fragatas AAW (DZP e AdB). A Marinha Alemã tem ideias parecidas (mas parecem-me mais bélicas) de ter fragatas AAW + fragatas ASW. No caso alemão têm é uma Marinha mais completa, com mais navios, mas também é um país mais rico, e que não tem LPDs e LHDs para desviar recursos.

São Fragatas para ASW, como tal a Marinha Espanhola não achou algo fundamental ter mais do que lançadores verticais. Verdade seja dita, estas Fragatas vão ter um senhor radar principal que lhes permitirá cumprir missões de Defesa contra Mísseis Balísticos.

Sim, mas num caso hipotético em que se tornassem as principais fragatas da MGP, teriam que ser muito mais do que fragatas ASW, já que Portugal dificilmente compraria navios superiores para AAW.

Daí achar que, se para eles seriam ASW, para nós, com as devidas modificações para obter pelo menos mais 16 VLS, passariam a ser GP/AAW.

Agora, alguém se queixava se a Marinha acabasse com 2/3 F110 "AAW", + 3 ALPHA 4000 "ASW"?

Bom, para bem da verdade, ficarmos com 6/7 Alfa 4000 totalmente equipadas (16 VLS por navio), seria já de si fantástico, sendo as F110 quase "overkill". São fragatas leves para os padrões actuais, mas com uma quantidade superior às actuais 5, já seria um salto enorme.

A Marinha Espanhola já está a estudar a possibilidade de um segundo lote (ou as duas últimas, não tenho a certeza) ter 32 células VLS em vez de 16…

Provavelmente consequências da "conflitualidade" actual.

[Pescador]

São todos burros, os espertos estão todos na Marinha Portuguesa.
A fazerem F110 e Alpha 4000, que tolos

Lá o dinheiro deve ser femea, porque aparece e gastam onde precisam. Por cá o dinheiro vai para amigues, por isso é trans

[P44]

PARECE PORTUGAL!!!!!

Australia fast-tracks its hunt for replacement frigates

CHRISTCHURCH, New Zealand — Australia has approached several foreign shipbuilders in an urgent quest to procure general-purpose frigates under Project Sea 3000, the Defence Department told Defense News.

The government sent requests for information to German, Japanese, South Korean and Spanish shipbuilders on May 24, the department said. However, a spokesperson for the department declined to provide further details “while the evaluation is underway, due to [the] commercial, procurement and probity process.”

https://www.defensenews.com/naval/2024/06/07/australia-fast-tracks-its-hunt-for-replacement-frigates/


Ao invés de investirem em bimbys... 

[Cabeça de Martelo]

As F110 são extremamente interessantes. Num universo paralelo, Portugal entrou no projecto, e encomendou, com construção nacional, umas quantas.

Só pecam pelo armamento ser algo "básico", para um navio desses. Apesar de parecer haver bastante espaço na superestrutura para mais 8 mísseis anti-navio, e eventualmente para mais VLS ou ADL. Eles com as 5 AdB, com VLS de 48 células, podem dar-se ao luxo de ter menos VLS nas F110.

São Fragatas para ASW, como tal a Marinha Espanhola não achou algo fundamental ter mais do que lançadores verticais. Verdade seja dita, estas Fragatas vão ter um senhor radar principal que lhes permitirá cumprir missões de Defesa contra Mísseis Balísticos.

A Marinha Espanhola já está a estudar a possibilidade de um segundo lote (ou as duas últimas, não tenho a certeza) ter 32 células VLS em vez de 16…

Muito sinceramente uma classe de Fragatas dessa segunda série seria ouro sobre azul para a Marinha Portuguesa porque a mesma conseguirá realizar qualquer missão/função porque tem o melhor que há no mercado tanto ao nível de equipamentos como de armamentos (e o que não tiver, facilmente se consegue adquirir os módulos necessários e colocar no Hangar interior multifunção.

[Pescador]

 "e que não tem LPDs e LHDs para desviar recursos"

Não têm colónias, nós temos. Temos de sustentar parasitas dentro e fora, mas da mesma "família"

Cá constroem a nova marinha holística fazendo o atrelado primeiro, depois o trator logo se vê.

Não temos dinheiro, tirando abrir este ano um crédito de 700 milhões para Angola, tendo dado este ano já 50 milhões. Fora os 34 milhões para o tal museu
Isto tudo no País onde há 6 anos não arranjam 6 milhões para equipar 2 NPO, ou se reduz de 46 para 34 milhões a aquisição de meios AA para defesa dos Destacamentos do exército enviados a fazer filme
E quando se fala nisto, há melindres, porque no charco os jacarés agitam-se

[Bubas]

São todos burros, os espertos estão todos na Marinha Portuguesa.
A fazerem F110 e Alpha 4000, que tolos

Lá o dinheiro deve ser femea, porque aparece e gastam onde precisam. Por cá o dinheiro vai para amigues, por isso é trans

Mas afinal reclama de quem? O CEMA manda dinheiro para amigues? Onde estão essas noticias?
Ou desta vez esta a falar do governo?

[Pescador]

São todos burros, os espertos estão todos na Marinha Portuguesa.
A fazerem F110 e Alpha 4000, que tolos

Lá o dinheiro deve ser femea, porque aparece e gastam onde precisam. Por cá o dinheiro vai para amigues, por isso é trans

Mas afinal reclama de quem? O CEMA manda dinheiro para amigues? Onde estão essas noticias?
Ou desta vez esta a falar do governo?

A sério, não percebe?
É fácil.
Dos governos, o anterior que tomou a decisão e este que a vai seguir e, aos lideres militares que dizem as coisas estarem bem e que se faz com o que se tem, porque tem de cuidar das suas carreiras.
Aos que dizem que os navios são complexos e avançados.
Aos que permitem navios desarmados e desequipados iram para missões.
Os que acham aceitável andarem 2 NPO sem arma principal e o precioso EO, por causa de 6 milhões.
Aos lideres que tem dito estes anos que as Fragatas são evoluídas, quanto é uma mentira.
Aos lideres que com apenas uma fragata operacional disseram que estavam todas
Os outros que aqui vem dizer que a arma não é preciso porque nunca foi. Faz falta é ir em turismo aos Palop com as trocas inerentes e passar por Marrocos para "abastecer"

[P44]

The Turkish shipyards SEDEF 🇹🇷 lay the keel of the third nationally built class I or Istanbul frigate, the TCG Izmit (F-517).
.
The Istanbul class frigates, called to replace the Yavuz class (Meko 200), integrate a wide variety of weapons and sensor systems produced by Ankara's defense industry. The Istanbul class is a derivation/extension of the Ada class corvettes, with a displacement of 3,000 tons and 113 meters in length, and will be equipped with a 3-inch mount, one CIWS and two RWS from Aselsan, Turkish-made Atmaca anti-ship missiles, and MIDLAS vertical launch cells, also of national design. Akya heavy torpedoes could complete this panoply of weapons. She has a flight deck and hangar for an S-70B helicopter or drones. The program initially contemplated four units, which have recently been expanded to eight.

[Cabeça de Martelo]

The Turkish shipyards SEDEF 🇹🇷 lay the keel of the third nationally built class I or Istanbul frigate, the TCG Izmit (F-517).
.
The Istanbul class frigates, called to replace the Yavuz class (Meko 200), integrate a wide variety of weapons and sensor systems produced by Ankara's defense industry. The Istanbul class is a derivation/extension of the Ada class corvettes, with a displacement of 3,000 tons and 113 meters in length, and will be equipped with a 3-inch mount, one CIWS and two RWS from Aselsan, Turkish-made Atmaca anti-ship missiles, and MIDLAS vertical launch cells, also of national design. Akya heavy torpedoes could complete this panoply of weapons. She has a flight deck and hangar for an S-70B helicopter or drones. The program initially contemplated four units, which have recently been expanded to eight.

Uma boa Fragata, mas pequena, e com o sistema de propulsão errado (CODAD). Eles querem algo com cerca de 140 metros e com propulsão tendencialmente elétrica, algo como as Fremm, T26, ASWF ou MRCV.

[P44]

"Eles" quem?