[yuwanko]

"estes radares" ou o radar 

Pois  entretanto revi o meu raciocínio 

[LM]

Terá a Thales um radar mais "ligeiro" (e já integrado no RAPIDRanger; o GM200 "provides air defence weapon coordination for Very Short Range Air Defence (VSHORAD) up to Short Range Air Defence (SHORAD) systems.")? Talvez o Ground Master 60 não permita a coordenação?

[Lightning]

Radar GM200

[saabGripen]

1. Era nítido que aquilo que o EP tinha "em vista" originalmente era radares de curto alcance, transportados no mesmo modelo de 4x4 que transportariam os lançadores. Tipo SAAB Giraffe 1X.
Estes, penso eu, acompanhariam os lançadores para o TO. No caderno de encargos até apareciam esquemas com "bonequinhos" desenhados desta forma.

2. Se o Vitor Barreira está correto, o que temos é algo diferente. O GM200 não acompanha as forças quando estas avançam. Mantem-se a umas dezena de Km da linha da frente e avança depois de as forças avançarem.
O GM200, certamente com um "módulo extra - pago á parte", serve também para "Ground Survailance Radar"...
Já divulguei aqui um aviso de concurso futuro para dois "Ground Survailance Radar"...
Tirem as vossas conclusões...   

3. Não se monta um GM200 num VAMTAC. A única viatura do EP que vejo apropriada para transportar um GM200 para um TO é o novo 6x6 com cabine blindada, mas não sei...   foram compradas com uma cabine para "no mínimo 3 ocupantes" - e por isso, possivelmente, pequena. E, na maioria de fotos e videos que se vêm o sistema está montado em 8x8. Um 8x8 com cabine blindada, mais um para MPC (Manutenção Por Canibalizágem), encomendados á empresa espanhola que está a produzir os 4x4 e 6x6 deve sair por uns 500.000 cada um. Ou mais

4. O EP fica com um sistema que não é carne nem peixe. Não sei nada de como um radar de médio alcance, a 30km de forças amigas "interage" com AAA VSHORAD das forças da frente. Mas deve ser diferente de essas forças terem o seu próprio radar de curto alcance (para drones, helicópteros a baixa altitude...). O ideal deve ser ter as duas coisas.
Mas, se o EP, pelas quantidades "inúteis" adquiridas já ia ter que comprar mais carne, agora vai ter que comprar mais carne e mais peixe.
Tendo estes radares GM200, já pode - e deve - comprar lançadores SHORAD, de alcance 20 - 30 km.

5. Assim já podemos vislumbrar uma força pequena, de uns 1000 elementos, essencialmente "autónoma" no campo de batalha. Não esquecer os VAMTACs com Morteiro 120mm e UM (  ) Helicóptero de evacuação.
 Se for uma força com Comandos/Páras/Fuzos como elemento principal de infantaria, teremos uma força RELEVANTE.

Se, mais para a frente, conseguirmos uma 2ª tal força, eventualmente mais "pesada" - já nos podemos dar por felizes.

Ah... isto é uma indicação que nós e os Franceses vamos ser bons amigos.

[Drecas]

É a Thales que diz que é o GM200

O GM200 não é um ground surveillance radar

[saabGripen]

É a Thales que diz que é o GM200

O GM200 não é um ground surveillance radar

Pesquisa mais um pouco.

Vê um pouco antes do min. 4:00
Corrigido:  2:15

[Major Alvega]

 O que foi encomendado pelo Exército à Thales é composto por:

 1 sistema ControlMaster 200 que é por sua vez é constituido por um radar táctico de médio-alcance GM200 (não confundir com o GM200M/M com mais capacidade e mais evoluído) e um sistema de controlo e comando ControlView. Que têm como plataforma dois pesados 6x6 ou 8x8, um para o radar e o outro para o sistema C2.
 
 1 sistema de comunicações radio sob uma plataforma de uma viatura 4x4.

 3 viaturas VAMTAC c/ o sistema RapidRanger c/ capacidade de albergar 4 mísseis StarStreak ou LMM e + 2 terminais portáteis de controlo.

 Os misseis desconheço a quantidade, mas falam em 7. Nem dão para preencher 2 lançadores.

 

[Drecas]

É a Thales que diz que é o GM200

O GM200 não é um ground surveillance radar

Pesquisa mais um pouco.

Vê um pouco antes do min. 4:00
Corrigido:  2:15

Não, isso são coisas diferentes

O GM200 pode sim também ser usado como radar de contra bateria, particularmente o GM200 MM/C, o que não acredito que seja o que vamos comprar

Um Ground Surveillance Radar é algo diferente, tipicamente muito mais pequeno, com o objetivo de detetar pessoal e veiculos

A Thales nem anuncia o GM200 com essa capacidade
https://www.thalesgroup.com/en/markets/defence-and-security/land-forces/country-force-protection/ground-surveillance-radar

[saabGripen]

 O que foi encomendado pelo Exército à Thales é composto por:

 1 sistema ControlMaster 200 que é por sua vez é constituido por um radar táctico de médio-alcance GM200 (não confundir com o GM200M/M com mais capacidade e mais evoluído) e um sistema de controlo e comando ControlView. Que têm como plataforma dois pesados 6x6 ou 8x8, um para o radar e o outro para o sistema C2.
 
 1 sistema de comunicações radio sob uma plataforma de uma viatura 4x4.

 3 viaturas VAMTAC c/ o sistema RapidRanger c/ capacidade de albergar 4 mísseis StarStreak ou LMM e + 2 terminais portáteis de controlo.

 Os misseis desconheço a quantidade, mas falam em 7. Nem dão para preencher 2 lançadores.

Obrigado.

[saabGripen]

É a Thales que diz que é o GM200

O GM200 não é um ground surveillance radar

Pesquisa mais um pouco.

Vê um pouco antes do min. 4:00
Corrigido:  2:15

Não, isso são coisas diferentes

O GM200 pode sim também ser usado como radar de contra bateria, particularmente o GM200 MM/C, o que não acredito que seja o que vamos comprar

Um Ground Surveillance Radar é algo diferente, tipicamente muito mais pequeno, com o objetivo de detetar pessoal e veiculos

A Thales nem anuncia o GM200 com essa capacidade
https://www.thalesgroup.com/en/markets/defence-and-security/land-forces/country-force-protection/ground-surveillance-radar

OK
Concordo.

[Drecas]

 O que foi encomendado pelo Exército à Thales é composto por:

 1 sistema ControlMaster 200 que é por sua vez é constituido por um radar táctico de médio-alcance GM200 (não confundir com o GM200M/M com mais capacidade e mais evoluído) e um sistema de controlo e comando ControlView. Que têm como plataforma dois pesados 6x6 ou 8x8, um para o radar e o outro para o sistema C2.
 
 1 sistema de comunicações radio sob uma plataforma de uma viatura 4x4.

 3 viaturas VAMTAC c/ o sistema RapidRanger c/ capacidade de albergar 4 mísseis StarStreak ou LMM e + 2 terminais portáteis de controlo.

 Os misseis desconheço a quantidade, mas falam em 7. Nem dão para preencher 2 lançadores.

Dúvido que o Exército vá falar sobre isso, mas o concurso na NSPA tinha estes requerimentos:

[saabGripen]

    Thales and NATO Support and Procurement Agency (NSPA) have signed a contract for the supply of a ForceShield system to the Portuguese Army, which is designed to reinforce Portugal's very short-range air defence (VSHORAD) capabilities. It meets NATO requirements, which encourages its members to increase their VSHORAD capabilities, improve theatre protection and defend against high-visibility threats.
    This ForceShield contract is the first contract for Thales in a European Union country and part of the long-term Military Programming Law (LPM), which defines the strategic framework for the modernization of the Armed Forces' in-service equipment.
    The ForceShield solution acquired includes a Ground Master 200 air surveillance radar, a radio communications system, Air Defence command-and-control centre ControlView together with portable weapon allocation terminals, RapidRanger vehicles with LMM and StarStreak effectors.



Thales is pleased to announce the signing of a contract with NSPA, for the acquisition of a ForceShield system by the Portuguese Army. This is a landmark contract, not only because it is the first signed for the benefit of the Portuguese Army by Thales, but also because it is the first ForceShield contract that Thales has signed with a European country. The contract is designed to strengthen Portugal's very short-range air defence (VSHORAD) capabilities.

ForceShield is Thales's air defence solution, designed to protect forces, citizens and critical infrastructure from an increasingly diverse range of airborne threats - from low-altitude threats such as Unmanned Aircraft Systems (UAS) to helicopters, fighter ground attacks or cruise missiles.

ForceShield provides appropriate components to detect, coordinate, engage and neutralise threats. The contract includes a complete ForceShield Compact solution, with a Ground Master 200 air surveillance radar, a radio communications system, Air Defence command-and-control centre ControlView together with portable weapon allocation terminals. This air defence system includes as well RapidRanger vehicles with StarStreak high velocity Air Defence Missile and Lightweight Multirole Missile (LMM) anti-armour missiles. ​

The Ground Master 200 radar establishes tracks faster and keeps them locked for longer; hence maximising situational awareness for optimum engagement. This gives time to the ControlView to evaluate the threat, while allocating the appropriate firing units for air target engagement through each weapon terminal.

RapidRanger is a unique lightweight, vehicle based, highly automated system capable of delivering a rapid reaction response to air and surface threats. It will be fitted with StarStreak and LMM missiles.

    “Thales is proud to contribute effectively to the capability enhancement of Portuguese Army. This first contract is a recognition of the trust on our air defence systems by NATO countries and all over the world to support nations safeguarding their airspace sovereignty”, Raphael DESI, Vice-President Integrated Airspace protection Systems, Thales.

About Thales in Portugal

Thales Portugal, with over 36 years of presence in the country, is a key contributor to Thales Group’s global operations. It operates two main centres of excellence: one for naval engineering, focused on developing combat management systems, and another for air traffic management solutions.

Thales employs over 400 people in Portugal, actively supporting the defence, aerospace, and cybersecurity sectors, while playing a significant role in advancing Portugal’s technological infrastructure.

About Thales

Thales (Euronext Paris: HO) is a global leader in advanced technologies specialising in three business domains: Defence & Security, Aeronautics & Space and Cybersecurity & Digital identity.

It develops products and solutions that help make the world safer, greener and more inclusive.

The Group invests close to €4 billion a year in Research & Development, particularly in key innovation areas such as AI, cybersecurity, quantum technologies, cloud technologies and 6G.

Thales has close to 81,000 employees in 68 countries. In 2023, the Group generated sales of €18.4 billion.

[saabGripen]

É a Thales que diz que é o GM200

O GM200 não é um ground surveillance radar

Pesquisa mais um pouco.

Vê um pouco antes do min. 4:00
Corrigido:  2:15

Não, isso são coisas diferentes

O GM200 pode sim também ser usado como radar de contra bateria, particularmente o GM200 MM/C, o que não acredito que seja o que vamos comprar

Um Ground Surveillance Radar é algo diferente, tipicamente muito mais pequeno, com o objetivo de detetar pessoal e veiculos

A Thales nem anuncia o GM200 com essa capacidade
https://www.thalesgroup.com/en/markets/defence-and-security/land-forces/country-force-protection/ground-surveillance-radar

OK
Concordo.

Agora vi o Link.
Se isto chama-se "Ground Surveillance Radar" e nós estamos a anunciar na NSPA um concurso para dois "Ground Surveillance Radar", então;
Branco é...
Galinha o põe.

[Drecas]

O Exército já opera radares da thales, e a Thales Edisoft ou sei lá como se chama a coisa aqui também chegou a ganhar um contrato de peças para os RATAC-S

[Major Alvega]

 O que foi encomendado pelo Exército à Thales é composto por:
 Está lá tudo
 1 sistema ControlMaster 200 que é por sua vez é constituido por um radar táctico de médio-alcance GM200 (não confundir com o GM200M/M com mais capacidade e mais evoluído) e um sistema de controlo e comando ControlView. Que têm como plataforma dois pesados 6x6 ou 8x8, um para o radar e o outro para o sistema C2. Corresponde ao 1
 
 1 sistema de comunicações radio sob uma plataforma de uma viatura 4x4. Corresponde ao 5

 3 viaturas VAMTAC c/ o sistema RapidRanger c/ capacidade de albergar 4 mísseis StarStreak ou LMM Corresponde ao 2 e + 2 terminais portáteis de controlo. Está no 5

 O resto são consumíveis, manuais, formação etc.

 Os misseis desconheço a quantidade, mas falam em 7. Nem dão para preencher 2 lançadores.

Dúvido que o Exército vá falar sobre isso, mas o concurso na NSPA tinha estes requerimentos: