[Duarte]

Ora boa noite,
Está na reta final a compra de 1 dos 2 candidatos:

M-2 Bradley
ou
Marder.
Cps,

Tanto como o outro são melhor que o M-113, mas é como ir de um Citroen 2 CV que tivemos durante 44 anos para um Renault 4 ou Renault 5...  

[Anthropos]

Ora boa noite,
Está na reta final a compra de 1 dos 2 candidatos:

M-2 Bradley
ou
Marder.
Cps,

Tanto como o outro são melhor que o M-113, mas é como ir de um Citroen 2 CV que tivemos durante 44 anos para um Renault 4 ou Renault 5...  

Não necessariamente. O caso do Marder seria uma péssima escolha, e sim, seria o tal Renault 5 (ou o 4, vá, que é bem mais bonito  ). Mas o Bradley seria mais um VW Golf... Dependendo da versão, pode ser perfeitamente atual, e mesmo uma versão menos moderna (M2A3) é muito, muito válida - e a anos-luz do M113.

[P44]

Quando é que uma dúzia de pelotões destes VCI chegam ao BiMec  



Abraços

Antes da guerra na Ucrania diria que nunca, mas agora talvez daqui a 10 ou 15 anos.

A ideia era usar forças combinadas, como foi usada na VJTF22

Esta maltinha em estudos e papel gasta metade da floresta amazónica

[Pescador]

Eu inclinava-me para um modelo europeu. O CV 90 tem sido uma opção por aqui falada com interesse e reúne características muito boas.
Em relação ao Marder, o CV 90 pesa umas 6 toneladas menos o que permite o transporte no Kacete ao contrário do Marder. O Bradley também não dá. Isto no caso de ter interesse esse tipo de e transporte. Se calhar não, porque se acompanham os Leopard 2 , também não terá relevância.

O Boxer era outra boa opcção para completar a deficiência dos Pandur, nomeadamente com o canhão e, em ter um veiculo de rodas mais imponente e ainda assim transportável de avião com os meios existentes

[sivispacem]

Eu inclinava-me para um modelo europeu. O CV 90 tem sido uma opção por aqui falada com interesse e reúne características muito boas.
Em relação ao Marder, o CV 90 pesa umas 6 toneladas menos o que permite o transporte no Kacete ao contrário do Marder. O Bradley também não dá. Isto no caso de ter interesse esse tipo de e transporte. Se calhar não, porque se acompanham os Leopard 2 , também não terá relevância.

O Boxer era outra boa opcção para completar a deficiência dos Pandur, nomeadamente com o canhão e, em ter um veiculo de rodas mais imponente e ainda assim transportável de avião com os meios existentes

Com im peso em ordem de marcha entre as 37 e as 39 toneladas o CV 90 IV (presumo que a versão inicial não nos interesse nem esteja já disponível) dificilmente seria transportável no kacete....

[Luso]

Faria sentido rearmar os eventuais Bradley com Bushmaster II 30mm?

[Visitante123]

Na Ucrânia estão a adorar os Bradley.

[mafets]

Os Bradley tem uma boa logística além de ser um carro com provas dadas. É actualizavel ao contrario do Marder que já não existe grande coisa a fazer. Ainda assim os Marder são melhores que os M113. 

Saudações

P.S. Relativamente à Blindagem das Pandur II

Blindagem da Viatura
As placas blindadas que constituem o casco da viatura, são de um aço denominadode ARMOX 500T, e revestem-no em sete milímetros de espessura à frente, dos lados e atrás e de oito milímetros no tejadilho e piso (MOP, 2010).
Assim, em relação à Blindagem Modular que pode ser acoplada a esta viatura, a proteção balística assegurada é de nível 2, 397 e 4, e a proteção antiminas é de 3a conforme o STANAG 456998. Cada conjunto de módulos adicionais de blindagem, é constituído por 84 placas em que: oito são de aço soldadas ARMOX 500T (cinco e quinze milímetros de espessura), quinze são de aço aparafusadas ARMOX 500T (quatro, cinco e oito milímetros de espessura) e 61 placas de cerâmica STEYR aparafusadas (vinte milímetros de espessura)99 (MOP, 2010).
A blindagem de ARMOX 500T tem uma composição química leve que simplifica a soldagem. Estas placas compostas essencialmente por aço têm uma baixa percentagem de carbono, sem que haja perda da dureza, resistência e de propriedades balísticas (SSAB Oxelosund AB, 2001). Estas propriedades combinadas com uma elevada dureza e robustez, indicam que este aço é fácil de trabalhar, tem características que oferecem uma excelente deformação no momento de soldagem e não podem ser aquecidas acima dos 200 graus celsius. Oferece proteção contra explosões e na sua composição química estão presentes substâncias como o carbono, silício, fósforo, enxofre, boro, molibdénio e em maiores quantidades100 estão o magnésio, crómio e o níquel (Alloy Digest, 2013).
Os módulos de blindagem adicionais podem ser aplicados mesmo no CB ou no local onde os veículos estão em operação sem necessidade de uma equipa de manutenção especializada. Pois os módulos são simplesmente aparafusados na blindagem da estrutura (Área Militar, 2014). O piso do casco cobre e protege a maioria dos componentes do trem de potência e sistema de direcção e essa parte inferior do casco evita que os componentes referidos sejam danificados pelos vários obstáculos que podem existir em terreno irregular.
Para proteção de minas e EEI a viatura possui duplo piso e os assentos fornecem proteção contra minas, tem também spall liner no interior para reduzir efeitos secundários dos projéteis. A silhueta da viatura é considerada como reduzida e a sua identificação por radiação IV é dificultada pela sua pintura (Army Guide, 2014)

https://www.operacional.pt/vbr-8x8-tp-pandur-ii-127/

[Pescador]

Eu inclinava-me para um modelo europeu. O CV 90 tem sido uma opção por aqui falada com interesse e reúne características muito boas.
Em relação ao Marder, o CV 90 pesa umas 6 toneladas menos o que permite o transporte no Kacete ao contrário do Marder. O Bradley também não dá. Isto no caso de ter interesse esse tipo de e transporte. Se calhar não, porque se acompanham os Leopard 2 , também não terá relevância.

O Boxer era outra boa opcção para completar a deficiência dos Pandur, nomeadamente com o canhão e, em ter um veiculo de rodas mais imponente e ainda assim transportável de avião com os meios existentes

Com im peso em ordem de marcha entre as 37 e as 39 toneladas o CV 90 IV (presumo que a versão inicial não nos interesse nem esteja já disponível) dificilmente seria transportável no kacete....

Eu vi 22,8 toneladas O CV90.
Mas é verdade que depende da versão, vai das 23 as 38. Mas como disse, dado ser para acompanhar os Leopard 2 nem se deve colocar a questão do peso

[Pescador]

Faria sentido rearmar os eventuais Bradley com Bushmaster II 30mm?

Li em tempos um artigo com fotos de experiencias dos projeteis de 25 e 30, feitos pelos americanos e mostrava uma diferença considerável, tendo em conta que parece pouca.
É como a diferença imensa do canhão de 30mm para 40mm. O 40mm já pertence a outro campeonato fora dos 25 e 30.
E contudo todas essas viaturas blindadas em geral, podem usar qualquer um deles. E em termos de cadencia, embora altere de uns para outros, mas dado os tipos de projeteis que podem usar, não será tão relevante. Mas viram-se muito para o 35mm por alguma razão. Deve haver um certo equilíbrio

No fundo como está a acontecer algo assim com os calibres de carabina. 5,56mm, 7,62mm e agora o 6,5mm que veio equilibrar, segundo consta, as diferenças

[CruzSilva]

Pessoalmente prefiro os CV90 aos Bradley - em grande parte por os primeiros serem Europeus e serem um desenho mais recente.

Mas ficarei satisfeito com os Bradley - são boas máquinas.

[dc]

Neste caso em concreto, parece-me que em cima da mesa estão apenas opções em segunda-mão, certamente porque não arranjaram orçamento para mais. Sendo em segunda-mão, o Bradley é capaz de ser o melhorzinho dos que existem disponíveis em grandes quantidades, e já permite dar algum apoio aos Leopard quando destacados em missões NATO.

[nelson38899]

Eu cá acredito quando vir noticias.

Já se falou aqui de tanta arma, e a única coisa que chegou nos últimos tempos foram 5 camiões que nem blindados são e pintados pela chaparia da zona.

[Subsea7]

Como provavelmente serão cedidos a custo simbólico, a probabilidade de vir o CV-90 é zero.
O foco no futuro será Marinha e FA.
Cps

[LM]

E, dentro do Exército, a prioridade não será o BIMec (L)... que é importante existir mas que pode ser com material "usado". Venham Bradleys usados e que se gaste algo em upgrade / peças.