[LM]

Talvez muito influenciado pela minha ideia que é desejável manter uma Força de Segurança de natureza militar (GNR) - sem prejuízo de continuar a "afinar" a áreas geográficas e as valências de cada força com a PSP - via com melhores olhos a integração da Policia Marítima na GNR / UCC (e assumir que esta unidade tinha a responsabilidade primária até às 12 milhas), em vez de criar outra grande organização "Guarda Costeira"... a vantagem da GNR era que, em caso de guerra, também fica operacionalmente sobre "tutela militar".

Mas, mais que isto, fico surpreendido com a importância que a Marinha de Guerra dá às lanchas, às 12 milhas... preocupem-se com meios navais a partir dos "Navio Patrulha Costeiro"; compreendo que o "sistema" luta sempre por crescer e abarcar tudo, detesta perder competências - mesmo que não consiga tratar do seu "core" - que a Marinha tem interesse em os muitos lugares para graduados que a estrutura actual permite, etc...   

[CruzSilva]

Já há muito que defendo a criação de uma guarda costeira. Basta fundir tudo o que é AMN e GCC numa única entidade que teria uma estrutura legal semelhante à da GNR e que poderia, e deveria, ter uma relação com a Marinha semelhante à que a Guarda tem com o Exército (oficiais formados na AN e refugo para oficiais excedentários da marinheca).

Exatamente. Não percebo porque em Portugal se insiste em querer de novo inventar a roda, quando existem por esse mundo fora opções concretas, credíveis e experimentadas para acabar com as confusões, quintinhas e guerras de ego existentes (e que se teimam em perpetuar), e pura e simplesmente agilizar processos, missões e torná-los verdadeiramente eficazes. A Guarda Costeira devia ser algo para ontem.

Eu penso que o problema é que já existem tantas entidades no estado que estar a criar uma guarda costeira com os seus uniformes, tradições, símbolos, meios, etc acaba por exigir um investimento de tal ordem que o poder político não está para isso - é muita chatice. É mais fácil atirar para a Marinha Portuguesa e para a GNR.

Talvez muito influenciado pela minha ideia que é desejável manter uma Força de Segurança de natureza militar (GNR) - sem prejuízo de continuar a "afinar" a áreas geográficas e as valências de cada força com a PSP - via com melhores olhos a integração da Policia Marítima na GNR / UCC (e assumir que esta unidade tinha a responsabilidade primária até às 12 milhas), em vez de criar outra grande organização "Guarda Costeira"... a vantagem da GNR era que, em caso de guerra, também fica operacionalmente sobre "tutela militar".

Mas, mais que isto, fico surpreendido com a importância que a Marinha de Guerra dá às lanchas, às 12 milhas... preocupem-se com meios navais a partir dos "Navio Patrulha Costeiro"; compreendo que o "sistema" luta sempre por crescer e abarcar tudo, detesta perder competências - mesmo que não consiga tratar do seu "core" - que a Marinha tem interesse em os muitos lugares para graduados que a estrutura actual permite, etc...   

A minha ideia de guarda costeira era que os seus membros fossem militares e não civis pelo que em caso de guerra passaria tal como a GNR a estar sob o comando das FA.

[LM]

Sim, eu percebi - o meu "também" é que a GNR (já) está (também) nessa situação. E considero isso um ponto essencial.

[PereiraMarques]

Decreto Regulamentar n.º 4/2023
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Adapta a estrutura orgânica da Guarda Nacional Republicana às novas atribuições transferidas no âmbito do processo de restruturação do sistema português de controlo de fronteiras

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/decreto-regulamentar/4-2023-224576580

«Artigo 10.º-A
Direção de Fronteiras e de Controlo Costeiro

Compete à Direção de Fronteiras e de Controlo Costeiro (DFCC):

(...)

i) Assegurar a extensão das atribuições de proteção da natureza e do ambiente no litoral e mar territorial, sem prejuízo das competências dos órgãos da Autoridade Marítima Nacional;

[CruzSilva]

Decreto Regulamentar n.º 4/2023
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Adapta a estrutura orgânica da Guarda Nacional Republicana às novas atribuições transferidas no âmbito do processo de restruturação do sistema português de controlo de fronteiras

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/decreto-regulamentar/4-2023-224576580

«Artigo 10.º-A
Direção de Fronteiras e de Controlo Costeiro

Compete à Direção de Fronteiras e de Controlo Costeiro (DFCC):

(...)

i) Assegurar a extensão das atribuições de proteção da natureza e do ambiente no litoral e mar territorial, sem prejuízo das competências dos órgãos da Autoridade Marítima Nacional;

Sobreposição de competências?

[P44]

É PORTUGAL.

As quintinhas interessam e dão de comer a muita gente

[Pescador]

Talvez muito influenciado pela minha ideia que é desejável manter uma Força de Segurança de natureza militar (GNR) - sem prejuízo de continuar a "afinar" a áreas geográficas e as valências de cada força com a PSP - via com melhores olhos a integração da Policia Marítima na GNR / UCC (e assumir que esta unidade tinha a responsabilidade primária até às 12 milhas), em vez de criar outra grande organização "Guarda Costeira"... a vantagem da GNR era que, em caso de guerra, também fica operacionalmente sobre "tutela militar".

Mas, mais que isto, fico surpreendido com a importância que a Marinha de Guerra dá às lanchas, às 12 milhas... preocupem-se com meios navais a partir dos "Navio Patrulha Costeiro"; compreendo que o "sistema" luta sempre por crescer e abarcar tudo, detesta perder competências - mesmo que não consiga tratar do seu "core" - que a Marinha tem interesse em os muitos lugares para graduados que a estrutura actual permite, etc...   

O problema não é extinguir a GNR e fazer uma policia única, até porque isso nunca vai acontecer. Foi assunto dos anos 90 com Dias Loureiro MAI e o General Monteiro Pereira comandava a PSP
A questão é acabar com quintinhas e duplicação de meios que trazem sempre conflitos ou pelo menos constrangimentos.
E a policia marítima e a nova versão da gnr marítima são o mais recente caso.

Que a Marinha só se devia concentrar a partir das 12 milhas e a GNR ou futura Guarda Costeira ficar Só exclusivamente até as 12, seria talvez um exemplo a seguir e verbas melhor empregues na Marinha.
A Marinha não precisa da policia marítima para abordagens, tem os Fuzileiros e até o DAE.
A solução da tal Guarda Costeira com os efectivos da PM e da GNR Marítima que quisessem e, acabar com essa coisa de GNR de barco, seria um opção. Para GNR chega os cavalos, barcos não faz sentido. Afinal tanto instrumento e depois ...é que que se sabe

[legionario]

Uma Guarda Costeira para dar trabalho aos oficiais excedentes da Armada é muita boa 
 ...os quadros excedentários do exército têm a Cruz Vermelha, os Bombeiros ou a Proteção Civil, os marinheiros terão um refugio chamado Guarda Costeira.

Este é um tema que me ultrapassa nos detalhes mas vendo as coisas de uma forma global, qual o interesse operacional desta nova força ?
Não existe já a GNR que tem o potencial para patrulhar e intervir no mar ? A GNR, sendo também uma policia, deve poder intervir no conjunto do território nacional (ar, mar, terra) e deve ser equipada nesse sentido. Vejam os oquipamentos navais e aéreos e as competencias que têm a Guardia Civil, os Carabineri ou a Gendarmerie.

A PM dveria isso sim ser integrada na Guarda como já aqui foi sugerido.

[MATRA]

É claro que a PM já devia ter sido integrada, a GNR tem os meios e experiência.

[Pescador]

Bom, sem querer ser muito mau, tem mais experiencia naval que a Marinha em quê? Em meter barcos a seco?
Meios tem, porque lhe dão, obvio.
Outros tem ou não consoante lhes derem.
A GNR goza de um proximidade politica que mais ninguém tem. Até no tempo do Dias Loureiro, filho de um GNR, se viu a distribuição de verbas para os meios.
A GNR então até em assuntos policiais a experiencia não é muita, terei de dizer. De Marinha terão os da Marinha e Bombeiros terão esses.

Não vejo problema em a GNR ter a sua unidade costeira, acabando com a policia marítima, que até tem o seu swat com verbas tiradas de outro lado. Não faz sentido as duas.
Se ainda fosse criada uma Guarda Costeira podiam juntar efectivos e meios e esta depender da Marinha, como acontece em Países com pés e cabeça. Mas pronto, alguma destas soluções tem de ser, porque como está, é mau. É perguntar na Costa de Caparica se um cadáver dado a praia é da GNR ou da Policia Marítima. Ou nas águas interiores quem acaba por tratar do assunto(PSP).

Como disse e, estando dentro dos assuntos há muito muito tempo, isto é tudo quintinhas para criar unidades e dar carreiras. Ponto
E no caso da GNR estão no top disso, mesmo que depois nos postos em terra faltem efectivos como dizem e, parece ser o caso, pois são ausentes.
Isto mesmo na área metropolitana da Lisboa e, de existirem mais de 6 mil efetivos da GNR na capital, que é na sua quase totalidade policiada pela PSP com um numero de efetivos aproximado.

O importante era meter ordem nisto para garantir verbas a quem precisa, poupando em duplicações que só empatam e evitar conflitos de competências ou responsabilidades.
Ganhavam todos, porque o dinheiro do contribuinte em vez de ir para vaidades e carreiras, ir para condições dos que executam e para os meios necessários

[Cabeça de Martelo]

Eu não estou a ver com bons olhos toda essa concentração de meios e missões na GNR. Preferia que se criasse uma Guarda Marítima, com os efetivos e meios da Policia Marítima e da Unidade de Controlo Costeiro da GNR, deixando o controlo das fronteiras terrestres para a GNR e o marítimo para a nova força.

[MATRA]

Uma coisa é certa, uma PM sem meios, com outras forças de segurança, muito mais omnipresentes, em sobreposição de competências, não tem razão de existir.

O mesmo se aplica a uma Guarda Costeira, que não é talhada para andar a impedir roubos nas praias ou ver o que o "Tio Zé" pescou fora de época, quando vai ao molhe com os amigos ao domingo.

[os_pero]

Uma coisa é certa, uma PM sem meios, com outras forças de segurança, muito mais omnipresentes, em sobreposição de competências, não tem razão de existir.

O mesmo se aplica a uma Guarda Costeira, que não é talhada para andar a impedir roubos nas praias ou ver o que o "Tio Zé" pescou fora de época, quando vai ao molhe com os amigos ao domingo.

Não sei qual a situação actual (mas não deverá ser muito melhor) mas aqui a uns anos eram diversas as entidades que estavam fartas de pedir meios à AMN (Tutelada pela a Marinha, e é a marilha de disponibiliza os meios) para realizarem diversas missões ou acções e esta (A marinha através da AMN) não consegui providenciar esses meios.

Acho que foi esse um dos motivos invocados pela GNR e outras entidades que acabaram por adquirir (ou tentaram) meios próprios.

[Vicente de Lisboa]

Não compro minimamente essa ideia de que os problemas da Marinha são causados por a GNR exercer as suas competências. O que vejo é uma Marinha que quer ser a única autoridade em várias geografias, incluindo coisas terceiro-mundistas como a administração militar de portos civis, mas que depois não tem interesse em exercer essas funções porque não se enquadram na cultura institucional e/ou não são coisas onde se avance na carreira.

[Turlu]

Não compro minimamente essa ideia de que os problemas da Marinha são causados por a GNR exercer as suas competências. O que vejo é uma Marinha que quer ser a única autoridade em várias geografias, incluindo coisas terceiro-mundistas como a administração militar de portos civis, mas que depois não tem interesse em exercer essas funções porque não se enquadram na cultura institucional e/ou não são coisas onde se avance na carreira.

Não sei como é que estão as coisas agora, mas nas Capitanias recebiam-se emolumentos e não eram poucos. Se calhar é por aí o interesse.