Invasão da Ucrânia

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7440 em: Novembro 08, 2024, 09:08:27 am »
Qualquer que seja a solução proposta por Trump, o camarada Zelensky será necessariamente carta fora do baralho.
...
Isto significa que ele está em perigo. Físico mesmo.

Isso ele está desde o início. Não há qualquer mudança no cenário no terreno.

7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7441 em: Novembro 08, 2024, 09:08:57 am »

Um video bastante razoável e racional.

7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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speedy

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7442 em: Novembro 08, 2024, 10:15:28 am »
Qualquer que seja a solução proposta por Trump, o camarada Zelensky será necessariamente carta fora do baralho.
...
Isto significa que ele está em perigo. Físico mesmo.

Isso ele está desde o início. Não há qualquer mudança no cenário no terreno.

A questão é outra.  Não existe maneira de Zelensky se entender com Trump excepto mudando radicalmente de posição. E vamos bater no tabu da cedência.

Se se tornar pedra no sapato e  impedir ou dificultar o Trump de brilhar, a coisa pode correr muito malmpar ele individualmente.

Trump também não vai dar nada de mão beijada.  Penso que tentará  baralhar as cartas de novo  e enquadrar a cedência num processo de autonomia de populações por questões étnicas-historicas.  As populações passam a integrar novas repúblicas "democráticas" faz de conta e o assunto fica mais fácil de reprogramar na cabeça do exército de combatentes das forças armadas ucranianas do teclado.

E depois, tal como se vê nestes dias com os comentadores vira casacas, vamos assistir a uma suave reorientação da opinião pública.

E a vida continua.




 

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7443 em: Novembro 08, 2024, 11:19:25 am »
Tu falas como se fosse só o Zelensky a possível pedra no sapato do Trump. Tens a certeza disso? É que todo o cenário é bastante mais complexo do que tu estás a descrever, não é meramente uma peça a quatro mãos.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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speedy

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7444 em: Novembro 08, 2024, 12:33:57 pm »
Tu falas como se fosse só o Zelensky a possível pedra no sapato do Trump. Tens a certeza disso? É que todo o cenário é bastante mais complexo do que tu estás a descrever, não é meramente uma peça a quatro mãos.

Complexo militar americano, altas patentes democratas e alguma republicanas etc. São stakeholders importantes, no entanto o Trump disse que ia resolver e algum  eleitorado vai cobrar por isso.

Ora admitindo que não mente desta vez  :mrgreen:, a maior dificuldade será influenciar Zelensky a mudar de posição e como não acredito que isso seja possível, estou a antever dias complicados para este.

Mas já agora como achas que Trump vai fazer?
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7445 em: Novembro 08, 2024, 02:13:20 pm »
Citação de: Cabeça de Martelo
Tu falas como se fosse só o Zelensky a possível pedra no sapato do Trump. Tens a certeza disso? É que todo o cenário é bastante mais complexo do que tu estás a descrever, não é meramente uma peça a quatro mãos.

A questão é bastante mais complicada que isso e o pessoal putino, industriado da forma tradicional, normalmente não pesca absolutamente nada do que realmente se passa.

A primeira coisa que deveria ser óbvia, é que a Ucrânia é uma democracia com vários partidos. O Partido dos Servidores do Povo, tem uma maioria clara no parlamento, mas nada garante que se Zelensky abandonar a presidência, quem for para o poder não seja muito mais belicoso e intratável.

O Zelensky, neste contexto de coisas, é um moderado.
Os setores ucranianos mais nacionalistas, que não votaram no Zelensky para presidente, e apoiaram o Petro Poroshenko, ficaram surpreendidos em 2022, quando um homem que era visto como demasiado amigo dos russos, tomou as decisões que todos nós conhecemos.

Desde ficar em Kiev, recusar-se a abandonar o país, até afirmar que não queria uma boleia para fugir e que queria era armas para se defender tudo foram decisões que surpreenderam os partidos mais nacionalistas.

Zelensky era um falante de lingua russa, e o que se passou nos últimos anos, é que como resultado da guerra, os ucranianos de lingua russa, os tais que os trolls do costume, nos garantiam que queriam era ser cidadãos da santa mãe russia passaram a ser os mais anti-russos de toda a Ucrânia.
Zelensky apenas acompanhou esse sentimento do povo ucraniano que fala russo, mas que não quer beijar as patas fétidas do  animal moscovita.

Há na Ucrania, pessoas como o Vitaly Klitshko, só para citar alguém mais conhecido que têm visões muito mais anti-russas que o Zelensky.
Em alguma comunicação social há quem ache que se o Zelensky se for embora, acaba a guerra.
Isto é de uma estupidez, só explicada pelo nanismo intelectual dos trolls,

Lembro que em 2022, quando a maior parte das pessoas escutava o hediondo manipulador de farda manchada da CNN/TVI até o dito aceitava que os russos tomariam Kiev e controlariam a Ucrânia, mas que depois haveria uma situação de terror absoluto com milhares de ucranianos nos campos e nas zonas de mais dificil acesso a iniciar uma resistência de guerrilha feroz.

Se ao fim de quase três anos de guerra os ucranianos detiveram o suposto colosso invencivel que era a gigantesca e moderníssima força armada da Santa Mãe Russia, imaginem o que não faria uma força deste tipo.

- - - -

Agora... Que o Trump pode ajudar os russos, isso é evidente. Pode por culpa dos europeus e por causa da influência economia que os oligarcas russos por um lado e o crime organizado (Mafia) russo por outro conseguiram criar entre os partidos extremistas europeus, financiados e apoiados pelos pro russos.

Trump é um homem capaz de afirmar publicamente que Putin diz a verdade, mas que os serviços de informação americanos mentem.
Não se pode esperar nada de bom por essa via. Não só por causa do nanismo do balofo maquilhado, mas acima de tudo por causa dos interesses dos oligarcas corruptos que estão por detrás da sua candidatura.

TRump sobreviveu a uma tentativa de assassinato levada a cabo por um adepto MAGA que também tinha considerado o assassinato da candidata democrata.
As leis da probabilidade afirmam que não vai resistir a muitas mais tentativas de assassinato.  Isto, mesmo sabendo-se que no último mandato passava os dias de pijama a deambular pela casa branca, a comer hamburguers e a ver programas de entertenimento na televisao.

Neste momento e cada vez mais, o que importa é o vice-presidente e a quem obedece o desmariconizado.

É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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speedy

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7446 em: Novembro 08, 2024, 03:16:48 pm »
Tanta palha para quê?

A questão é muito simples: Trump disse que fazia acabar.

O debate é : como é que acham que vai fazer.?

O resto da Patatangas só servem para poluição deste tópico com as suas habituais diarreias mentais. Lamentavelmente.


« Última modificação: Novembro 08, 2024, 03:18:00 pm por speedy »
 

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mafets

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7447 em: Novembro 08, 2024, 03:20:22 pm »
A ler e recomendo.  ;)

Citar
A classic and heart-racing work of investigative reporting, this book is destined to be read and studied by citizens and historians alike for decades to come.



https://www.amazon.com/Alone-Can-Fix-Donald-Catastrophic/dp/0593298942

Saudações

P.S.  https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-7-2024


Citar
Neither Russian nor Ukrainian sources reported fighting in Glushkovsky Raion (west of the main Ukrainian salient) on November 7.
« Última modificação: Novembro 08, 2024, 03:25:03 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7448 em: Novembro 08, 2024, 04:45:11 pm »
Citação de: Hammerhead
Tanta palha para quê?

A questão é muito simples: Trump disse que fazia acabar.

O debate é : como é que acham que vai fazer.?

Para um burro, tudo é palha.
Se os sites russos não têm um link para dar a impressão de que o raciocinio está errado, a solução é a do costume por parte dos trolls, que obviamente, não estão habituados a pensar e por isso, não têm capacidade para ler mais que duas linhas.


Quanto ao Trump dizer que acabava com a guerra, o fim da guerra já está aí clarinho como a água.
O Trump afirmou que acabava com a guerra nas primeiras horas ainda como presidente-eleito.

Portanto, para os trolls, isto nem tem espinhas... A guerra na Ucrânia já acabou, porque já passaram mais de dois dias desde que foi eleito...
O assunto está encerrado. Se o Trump diz, é porque é verdade...

É como com os desastres climáticos. Em vez de chamar a proteção civil, os bombeiros ou os médicos, agora chama-se o Trump. Ele faz um discurso a dizer que o aquecimento global é uma mentira e o problema está resolvido.

O Trump não tem capacidade para acabar com guerra nenhuma, como não tem capacidade para construir muro nenhum, o tal que o Mexico é que pagava ...
O Trump é uma pessoa instável, e incompatibilizou-se com praticamente toda a gente na administração anterior.
Agora quer gente fiel, mas esquece que se rodeou de oligarcas bilionarios.
Até quando a lua de mel com o oligarca sul africano vai durar ?
Alguém acredita que o Musk continue em lua de mel com o tonto do Trump por muito tempo ?
O único neste xadrez que o Trump não pode despedir é o senhor do Rimel.

E o vice-presidente, será presidente se o Trump tiver um azar, ou sofrer mais um atentado...

Trump será o presidente mais velho na história da América e os sinais de senilidade são muito mais claros que os do Biden. A confusão mental, a misturas das palavras, a quebra de barreiras morais, típicas de alguém com desvios mentais graves (como fazer sexo oral com um microfone em público) são apenas alguns dos sinais.

Quatro anos não chegam para criar um regime ditatorial na América, tal como está previsto no projeto 2025.
É preciso que Trump continue a fazer as coisas como deve.
Se a coisa for bem feita,  o que impede os oligarcas de eliminar o Trump e automaticamente fazer do Vance o seu sucessor para vingar o assassinato levado a cabo por terroristas democratas...
Se Trump tiver o azar de morrer (de morte matada ou de morte morrida), o camarada Vance toma as redeas do país até Janeiro de 2029 e depois tem mais dois mandatos para prosseguir a tarefa.

Por detrás do Vance (há quem afirme que literalmente), está o maricas mais poderoso do mundo. Que acredita que a democracia não é a solução para a América.

E isto não é uma notícia.
É apenas uma conjetura, nem, sequer uma teoria.


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Kalil

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7449 em: Novembro 08, 2024, 05:25:40 pm »
Passados quase três anos desde o início da guerra, já se torna penoso assistir à lengalenga do putinismo para aqui e para acolá. Tantas são as variáveis neste conflito e ainda há quem tenha paciência para continuar a insistir que este surgiu por mero acaso, numa epifania ao pequeno-almoco no Kremlin.
Haja pachorra.
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7450 em: Novembro 08, 2024, 07:05:32 pm »
Passados quase três anos desde o início da guerra, já se torna penoso assistir à lengalenga do putinismo para aqui e para acolá. Tantas são as variáveis neste conflito e ainda há quem tenha paciência para continuar a insistir que este surgiu por mero acaso, numa epifania ao pequeno-almoco no Kremlin.
Haja pachorra.

Realmente o amor das putinas pelo ditador é qualquer coisa de impressionante

Há quase três anos atrás, um ditador genocida e assassino, influenciado por neonazis russos com Aleksandr Dugin, decide fazer uma operaçãozinha para tomar conta de um país com 40 milhões de habitantes e submeter todo o seu povo à escravidão...

A operação funciona mal e hoje, o país liderado pelo ditador, tem uma economia civil arruinada.
A Russia fascista, tal como a Alemanha nazista, vive da ilusão de uma economia que está alavancada nas compras militares e na conversão da industria que ainda existia, numa industria de guerra.
Pelo menos meio milhão de soldados foram enviados para a morte.

Em quase três anos de guerra, o custo em homens por quilometro quadrado conquistado por Putin, atingiu mais do dobro do custo por quilometro quadrado, desde a vitória de Estalinegrado, até à conquista de Berlim.

A guerra custou aos russos 1.6 mortos ou gravemente feridos por quilometro quadrado desde Estalinegrado a Berlim
Putin está a chegar a 3.8 mortos ou gravemente feridos por quilometro quadrado conquistado, numa área quinze vezes mais pequena.

Este homem, ameaça o nosso futuro e o dos nossos filhos, com ameaças diarias de nos bombardear e utilizar a bomba atómica, contra quem quer que seja que pense em criticar o montro.

Este homem, que não consegue explicar porque a maior nação da terra precisa de mais território, está a exaurir a Russia europeia, enquanto que no extremo oriente, os territórios chineses ocupados pela Russia estão cada vez mais apeteciveis.


Mas um  cretino fascista criminoso e genocida, é alguém de que não se deve falar coitadinho...
Coitadinho do Putininho, que não tem culpa nenhuma desta mer##   :o :o :o

Isto não é uma questão de pachorra, é uma questão de falta de vergonha na cara.


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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7451 em: Novembro 08, 2024, 10:23:26 pm »
É uma pena que pessoas com maior conhecimento, inclusivé histórico, dediquem a maioria das suas intervenções a reproduzir clichés dos tiktoks e twitters, arriscando ser confundidas com os trolls que por lá abundam, e rotulem gratuitamente quem não partilha a 100% da sua forma de entender a realidade, de inimigos do pólo oposto.
É a polarização em curso das sociedades, a portuguesa com destaque.

Esta democracia de opinião única, é muito parecida com a de um sistema, habitualmente desdenhado, de um país de que outrora conhecido por ser o mais povoado do mundo.

 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7452 em: Novembro 08, 2024, 11:47:54 pm »
Há quase três anos atrás, um ditador genocida e assassino, influenciado por neonazis russos com Aleksandr Dugin, decide fazer uma operaçãozinha para tomar conta de um país com 40 milhões de habitantes e submeter todo o seu povo à escravidão...

Esse não tem uma filha a combater na ucrânia?
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7453 em: Novembro 09, 2024, 03:55:47 pm »
Há quase três anos atrás, um ditador genocida e assassino, influenciado por neonazis russos com Aleksandr Dugin, decide fazer uma operaçãozinha para tomar conta de um país com 40 milhões de habitantes e submeter todo o seu povo à escravidão...

Esse não tem uma filha a combater na ucrânia?

 :arrow: https://en.wikipedia.org/wiki/Darya_Dugina
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7454 em: Novembro 09, 2024, 07:38:37 pm »
Há quase três anos atrás, um ditador genocida e assassino, influenciado por neonazis russos com Aleksandr Dugin, decide fazer uma operaçãozinha para tomar conta de um país com 40 milhões de habitantes e submeter todo o seu povo à escravidão...

Esse não tem uma filha a combater na ucrânia?

 :arrow: https://en.wikipedia.org/wiki/Darya_Dugina

Ah, então é isso.  Muito obrigado.

Pelo menos a história tem um final feliz.