[tenente]

Inicio este tópico sobre os modelos PM 120, que poderiam, integrar a frota Pandur Nacional de modo a colmatar a lacuna operacional existente.
Na minha opinião os modelos adequados, sendo  Pandur ou não, deverão ser Blindados, com a guarnição protegida, o reparo do Mortpes colocado, e operado, no interior da viatura, e esta ser no minimo um chassis 6X6, de modo a ter praticamente as mesmas capacidades das VBM 8X8  da frota pandur.

Este modelo que aqui apresento, possui uma excelente vantagem em relação a muitos existentes que é a capacidade de fazer fogo em movimento, permitindo que o apoio de fogos das CAt's dos Bimec, seja continuo, haja munições, claro, mesmo durante os deslocamentos.


At Eurosatory 2024, a defense exhibition in Paris, France, GDELS (General Dynamics European Land Systems) unveiled a new Pandur EVO version configured as a 120mm self-propelled mortar carrier. The highly mobile armored vehicle PANDUR 6x6 EVO, equipped with a 120 mm turreted mortar system, provides excellent indirect firepower and firing on the move capabilities.

The Pandur EVO in 120mm mortar carrier configuration was unveiled at Eurosatory 2024, a defense exhibition in Paris, France, June 2024. (Picture source Army Recognition Group)

The Pandur EVO is an evolution of the previous Pandur model, building on its predecessor's strengths while incorporating significant advancements. This advanced 8x8 wheeled armored vehicle, designed by General Dynamics European Land Systems (GDELS), meets the modern requirements of military forces by offering exceptional mobility, protection, and versatility. The Pandur EVO features a modular design allowing various configurations, including troop transport, command post, reconnaissance, and ambulance roles. Its robust armor provides enhanced protection against ballistic threats, mines, and improvised explosive devices (IEDs), ensuring the safety of its occupants in hostile environments.

Equipped with a powerful engine and an independent suspension system, the Pandur EVO can navigate diverse terrains with ease, from urban landscapes to rough off-road conditions. Its spacious interior accommodates up to 12 personnel, with ergonomic seating and state-of-the-art communication systems for optimal operational efficiency. The vehicle also boasts advanced weaponry integration options, enabling it to support a wide array of combat scenarios. The Pandur EVO's versatility reassures the audience about its adaptability to various combat scenarios, making it a formidable asset for modern armed forces.

The highly mobile Pandur 6x6 EVO armored vehicle, equipped with the 120 mm CROSSBOW turreted mortar from Elbit Systems, delivers exceptional indirect and direct firepower to support infantry and mechanized forces, all while maintaining a total system weight below 20 tons. It can fire various NATO 120 mm ammunition types, including the IRON STING guided mortar munition, and offers an effective range of up to 10 kilometers. The CROSSBOW turret does not require index loading and provides 360° firing capability, with a coaxial 12.7 mm machine gun integrated as a secondary weapon.

The soft-recoil CROSSBOW mortar system boasts rapid sensor-to-shooter cycles, firing the first round within 30 seconds. It achieves a maximum rate of ten rounds per minute, with a sustained rate of six rounds per minute, and features MRSI (Multiple-Round Simultaneous Impact) capability. The unmanned turret employs a breech-loading process supported by a semi-automatic loader. The Pandur 6x6 EVO, the latest iteration of the versatile Pandur 6x6/8x8 vehicle family, combines exceptional mobility, compact dimensions (air-transportable in a C-130), high operational availability, and unparalleled survivability.

Abraços

[saabGripen]

Algures na página do Pandur, está reproduzido um despacho que autoriza morteiros de 120mm para os Pandur.

Não tenho conhecimento de outro despacho.

Quando o li, não me pareceu incluir a viatura.
Pareceu-me que era para instalar em Pandures que já temos.

Eu gostava de saber se esse despacho (velho de anos) ainda está em vigor.
Se não está, há outro?

Recentemente foi lançado um concurso na NSPA para URO VAMTAC ST5 equipados com morteiro 120mm.
Está empancado.

Assim, para discutir este assunto convinha saber se há dinheiro (despacho) para comprar "Pandures" ou outra coisa parecida equipada com morteiros.

Se não for assim, é um exercício de fantasia como muitos aqui no Forum.

[nelson38899]

Tenho a ideia que este projeto, como todos os outros morreu.

[Pescador]

Tenho a ideia que este projeto, como todos os outros morreu.

Esse projecto tinha morrido, foi reanimado mas com menos unidades a adquirir para instalar em Pandur já existentes e, entretanto agora empastelou e até já falam em 120mm para Vantac no modelo que tem de ser basculante com apoio no solo devido a potencia.
Como quase tudo nas FA, exceto meios com origem na Embraer onde estão envolvidos os "primos" todos, nada anda.
A fantasia está no lado dos aculturados com as tretas de empresa deles que vão combater drones com aviões a hélice que "nos vão atacar em Portugal" , mas nada fazem para defesa contra drones nos navios da marinheca turística ou de forças destacadas do exército.

[Pescador]

https://www.facebook.com/reel/955004316359709

Outro mais simples e baratinho a gosto.

[saabGripen]

Tenho a ideia que este projeto, como todos os outros morreu.

Esse projecto tinha morrido, foi reanimado mas com menos unidades a adquirir para instalar em Pandur já existentes e, entretanto agora empastelou e até já falam em 120mm para Vantac no modelo que tem de ser basculante com apoio no solo devido a potencia.
Como quase tudo nas FA, exceto meios com origem na Embraer onde estão envolvidos os "primos" todos, nada anda.
A fantasia está no lado dos aculturados com as tretas de empresa deles que vão combater drones com aviões a hélice que "nos vão atacar em Portugal" , mas nada fazem para defesa contra drones nos navios da marinheca turística ou de forças destacadas do exército.

Não é bem assim.

- A FAP "vive" da EMBRAER e P-3 alemães que lhe caem do céu. Mesmo sendo que (segundo o nosso colega Pescador), só 95% do pessoal da EMBRAER consegue falar.

- O Exército "não vive".

- A Marinha tem os seus projectos e leva-os avante;
NPO - construção contratada
Moderização das VdG e Equipamento dos NPO - concurso terminado - falta escolher venvedor
Armamento de VdG, NPO, NPC, Reabastecedores - concurso anunciado para daqui a duas semanas.
Reabastecedore(s) - concurso em andamento
NPC - concurso para protótipo anunciado

Não sei se estão a ver a diferença?

[sivispacem]

Tenho a ideia que este projeto, como todos os outros morreu.

Esse projecto tinha morrido, foi reanimado mas com menos unidades a adquirir para instalar em Pandur já existentes e, entretanto agora empastelou e até já falam em 120mm para Vantac no modelo que tem de ser basculante com apoio no solo devido a potencia.
Como quase tudo nas FA, exceto meios com origem na Embraer onde estão envolvidos os "primos" todos, nada anda.
A fantasia está no lado dos aculturados com as tretas de empresa deles que vão combater drones com aviões a hélice que "nos vão atacar em Portugal" , mas nada fazem para defesa contra drones nos navios da marinheca turística ou de forças destacadas do exército.

Não é bem assim.

- A FAP "vive" da EMBRAER e P-3 alemães que lhe caem do céu. Mesmo sendo que (segundo o nosso colega Pescador), só 95% do pessoal da EMBRAER consegue falar.

- O Exército "não vive".

- A Marinha tem os seus projectos e leva-os avante;
NPO - construção contratada
Moderização das VdG e Equipamento dos NPO - concurso terminado - falta escolher venvedor
Armamento de VdG, NPO, NPC, Reabastecedores - concurso anunciado para daqui a duas semanas.
Reabastecedore(s) - concurso em andamento
NPC - concurso para protótipo anunciado

Não sei se estão a ver a diferença?

Essas lentes cor-de-rosa devem ser muito boas. É que da Marinha só se vê conversa. Senão vejamos:

- NPO: "construçáo contratada". Pela 3ª vez, creio. E depois já acordaram no projecto final da 3 série? Senão o que é que vão construir?
- Modernização das VdG: "concurso terminado". Mais valia teram ficado quietos....
- Armamento de VdG, NPO, NPC, Reabastecedores: "concurso anunciado para daqui a duas semanas". Ou seja, nada por enquanto. E depois não seria a primeira vez que concursos ficavam sem resposta ou até que se autorizou (por duas vezes, creio) a compra do Marlin para os 2 NPO da II Série
- Reabastecedores: "concurso em andamento". Por 100 milhões juro que estou muito curioso para ver quem responderá...
- NPC: "concurso anunciado".

Ou seja, acima de tudo e principalmente uma grande dose de 'lip service'. E para equipar uma guarda costeira.

Nos meus tempos da área de gestão (e da gestão de competências/gestão do desempenho em particular) aprendi e ensinei que o que importa não é o que se diz, mas sim o que se faz.
O que é que de concreto foi feito??

[saabGripen]

Tenho a ideia que este projeto, como todos os outros morreu.

Esse projecto tinha morrido, foi reanimado mas com menos unidades a adquirir para instalar em Pandur já existentes e, entretanto agora empastelou e até já falam em 120mm para Vantac no modelo que tem de ser basculante com apoio no solo devido a potencia.
Como quase tudo nas FA, exceto meios com origem na Embraer onde estão envolvidos os "primos" todos, nada anda.
A fantasia está no lado dos aculturados com as tretas de empresa deles que vão combater drones com aviões a hélice que "nos vão atacar em Portugal" , mas nada fazem para defesa contra drones nos navios da marinheca turística ou de forças destacadas do exército.

Não é bem assim.

- A FAP "vive" da EMBRAER e P-3 alemães que lhe caem do céu. Mesmo sendo que (segundo o nosso colega Pescador), só 95% do pessoal da EMBRAER consegue falar.

- O Exército "não vive".

- A Marinha tem os seus projectos e leva-os avante;
NPO - construção contratada
Moderização das VdG e Equipamento dos NPO - concurso terminado - falta escolher venvedor
Armamento de VdG, NPO, NPC, Reabastecedores - concurso anunciado para daqui a duas semanas.
Reabastecedore(s) - concurso em andamento
NPC - concurso para protótipo anunciado

Não sei se estão a ver a diferença?

Essas lentes cor-de-rosa devem ser muito boas. É que da Marinha só se vê conversa. Senão vejamos:

- NPO: "construçáo contratada". Pela 3ª vez, creio. E depois já acordaram no projecto final da 3 série? Senão o que é que vão construir?
- Modernização das VdG: "concurso terminado". Mais valia teram ficado quietos....
- Armamento de VdG, NPO, NPC, Reabastecedores: "concurso anunciado para daqui a duas semanas". Ou seja, nada por enquanto. E depois não seria a primeira vez que concursos ficavam sem resposta ou até que se autorizou (por duas vezes, creio) a compra do Marlin para os 2 NPO da II Série
- Reabastecedores: "concurso em andamento". Por 100 milhões juro que estou muito curioso para ver quem responderá...
- NPC: "concurso anunciado".

Ou seja, acima de tudo e principalmente uma grande dose de 'lip service'. E para equipar uma guarda costeira.

Nos meus tempos da área de gestão (e da gestão de competências/gestão do desempenho em particular) aprendi e ensinei que o que importa não é o que se diz, mas sim o que se faz.
O que é que de concreto foi feito??

 'lip service'

Só chama  'lip service' ao que eu descrevi quem não sabe de que está a falar.
Por ser um especialista em gestão de competências/gestão do desempenho.

Nas compras das FFAA, nada acontece sem um concurso público, na NSPA ou no "portal" português
Se não fosse assim, o CEMFA já tinha batido o dinheiro para compar 40 F-35 em nome de Portugal.

E quando se lança um concurso já muito foi feito. Se não ligas a concursos, fazes mal - até porque aprenderias muito de leres a documentação que é pública.
Leste o caderno de encargos da modernização das VdG?
O que percebes de Guardas Costeiras? Conta-nos.

Eu desfio-te a ires agora mesmo ao site da NSPA, encontrares o FBO a anunciar o RFP de RWS para a nossa Marinha, abrires o .pdf, copiares o primeiro parágrafo de texto e afixares aqui por baixo.

Se isso não te diz nada, o que escreves aqui é apenas "gestão de competências/gestão do desempenho".

[sivispacem]

Tenho a ideia que este projeto, como todos os outros morreu.

Esse projecto tinha morrido, foi reanimado mas com menos unidades a adquirir para instalar em Pandur já existentes e, entretanto agora empastelou e até já falam em 120mm para Vantac no modelo que tem de ser basculante com apoio no solo devido a potencia.
Como quase tudo nas FA, exceto meios com origem na Embraer onde estão envolvidos os "primos" todos, nada anda.
A fantasia está no lado dos aculturados com as tretas de empresa deles que vão combater drones com aviões a hélice que "nos vão atacar em Portugal" , mas nada fazem para defesa contra drones nos navios da marinheca turística ou de forças destacadas do exército.

Não é bem assim.

- A FAP "vive" da EMBRAER e P-3 alemães que lhe caem do céu. Mesmo sendo que (segundo o nosso colega Pescador), só 95% do pessoal da EMBRAER consegue falar.

- O Exército "não vive".

- A Marinha tem os seus projectos e leva-os avante;
NPO - construção contratada
Moderização das VdG e Equipamento dos NPO - concurso terminado - falta escolher venvedor
Armamento de VdG, NPO, NPC, Reabastecedores - concurso anunciado para daqui a duas semanas.
Reabastecedore(s) - concurso em andamento
NPC - concurso para protótipo anunciado

Não sei se estão a ver a diferença?

Essas lentes cor-de-rosa devem ser muito boas. É que da Marinha só se vê conversa. Senão vejamos:

- NPO: "construçáo contratada". Pela 3ª vez, creio. E depois já acordaram no projecto final da 3 série? Senão o que é que vão construir?
- Modernização das VdG: "concurso terminado". Mais valia teram ficado quietos....
- Armamento de VdG, NPO, NPC, Reabastecedores: "concurso anunciado para daqui a duas semanas". Ou seja, nada por enquanto. E depois não seria a primeira vez que concursos ficavam sem resposta ou até que se autorizou (por duas vezes, creio) a compra do Marlin para os 2 NPO da II Série
- Reabastecedores: "concurso em andamento". Por 100 milhões juro que estou muito curioso para ver quem responderá...
- NPC: "concurso anunciado".

Ou seja, acima de tudo e principalmente uma grande dose de 'lip service'. E para equipar uma guarda costeira.

Nos meus tempos da área de gestão (e da gestão de competências/gestão do desempenho em particular) aprendi e ensinei que o que importa não é o que se diz, mas sim o que se faz.
O que é que de concreto foi feito??

 'lip service'

Só chama  'lip service' ao que eu descrevi quem não sabe de que está a falar.
Por ser um especialista em gestão de competências/gestão do desempenho.

Nas compras das FFAA, nada acontece sem um concurso público, na NSPA ou no "portal" português
Se não fosse assim, o CEMFA já tinha batido o dinheiro para compar 40 F-35 em nome de Portugal.

E quando se lança um concurso já muito foi feito. Se não ligas a concursos, fazes mal - até porque aprenderias muito de leres a documentação que é pública.
Leste o caderno de encargos da modernização das VdG?
O que percebes de Guardas Costeiras? Conta-nos.

Eu desfio-te a ires agora mesmo ao site da NSPA, encontrares o FBO a anunciar o RFP de RWS para a nossa Marinha, abrires o .pdf, copiares o primeiro parágrafo de texto e afixares aqui por baixo.

Se isso não te diz nada, o que escreves aqui é apenas "gestão de competências/gestão do desempenho".

Mais lip service.

PS: a mim não me desafia para coisa nenhuma. Teria de ser menos trapalhão e mais esperto. But nice try...... 

[Cabeça de Martelo]

Essas lentes cor-de-rosa devem ser muito boas. É que da Marinha só se vê conversa. Senão vejamos:

- NPO: "construçáo contratada". Pela 3ª vez, creio. E depois já acordaram no projecto final da 3 série? Senão o que é que vão construir?

O NPO de terceira série já está desenhado à muito, deixou-se de toda uma série de coisas, porque o concurso está ligado ao da modernização das Fragatas Classe Vasco da Gama. A empresa que ganhar este concurso consegue vender equipamento para os 6 NPO e 2 Fragatas. Ligando os dois concursos consegue-se uma padronização de equipamentos bastante importante no seio da Marinha.

[Pescador]

Tenho a ideia que este projeto, como todos os outros morreu.

Esse projecto tinha morrido, foi reanimado mas com menos unidades a adquirir para instalar em Pandur já existentes e, entretanto agora empastelou e até já falam em 120mm para Vantac no modelo que tem de ser basculante com apoio no solo devido a potencia.
Como quase tudo nas FA, exceto meios com origem na Embraer onde estão envolvidos os "primos" todos, nada anda.
A fantasia está no lado dos aculturados com as tretas de empresa deles que vão combater drones com aviões a hélice que "nos vão atacar em Portugal" , mas nada fazem para defesa contra drones nos navios da marinheca turística ou de forças destacadas do exército.

Não é bem assim.

- A FAP "vive" da EMBRAER e P-3 alemães que lhe caem do céu. Mesmo sendo que (segundo o nosso colega Pescador), só 95% do pessoal da EMBRAER consegue falar.

- O Exército "não vive".

- A Marinha tem os seus projectos e leva-os avante;
NPO - construção contratada
Moderização das VdG e Equipamento dos NPO - concurso terminado - falta escolher venvedor
Armamento de VdG, NPO, NPC, Reabastecedores - concurso anunciado para daqui a duas semanas.
Reabastecedore(s) - concurso em andamento
NPC - concurso para protótipo anunciado

Não sei se estão a ver a diferença?

Eu consigo.
A FAP orienta vidinhas com os políticos e civis envolvidos, Não vão 3 oficiais para a Embraer?
A Marinha vive das ordens de um patetão igual ao Marcelo, que dizia que a Marinha estava vem( com fragatas e lanchas encostas), que eram meios tecnologicamente evoluídos, e mais tudo o que pudesse ser bom discursos para o Costa que o iria promover a PR 
O Exército anda as escuras
 

[Cabeça de Martelo]

Fonte: https://x.com/RyszardJonski/status/1833808326209008062

[Pescador]

Se desistiram dos morteiros no interior dos Pandur por algo assim, seria bom. Seja no EVO ou aplicado ao 8x8, que sobrava espaço para mais atiradores de proteção, nomeadamente um binómio com stinger de ombro, ou outra coisa qualquer. Há que inovar
É que os ter só nos Vantac não faz sentido