[papatango]

Postugal solo pago el 40% de las VdG porque son para que puedan cumplir sus misiones en la OTAN, SOLO para eso; en cambio, España, desde hace más de 20 años, paga el 120% del precio real del armamento extranjero que compra para NO tener restricciones en su uso y además, contruirlo en España (se adquiere know-how=conocimientos).

A Espanha paga 120% do preço,. porque tem uma industria estatizada, completamente incapaz de concorrer em condições normais.

A Espanha tem uma economia tão protegida quanto possível, para tentar salvaguardar empregos e empresas que de outra forma acabariam por fechar.
http://www.areamilitar.net/noticias/noticias.aspx?nrnot=123
A Espanha nega-se a aceitar um mercado livre de defesa exactamente por causa disso.

Portanto, não me venha com disparates cretinos sobre a autorização ou não autorização.

Portugal utilizou fragatas Vasco da Gama em Timor, utilizou fragatas Vasco da Gama na Guiné-Bissau em 1998, sem que tivesse que pedir autorização a quem quer que fosse.

Que eu saiba, a NATO não chega à Guiné nem a Timor (pelo menos na altura não chegava) :roll:  :roll:  :roll:

Mas enfim...

[carlovich]

Otra vez te equivocas, el PdA tienen origen USA pero la ingenieria se desarrolló en España (somos el único pais que ha construido y vendido a otro pais un portaviones de 1ª mano, a Tailandia); las F100 llevan el aegis porque salía bastante más barato que el AMPAR y acertamos (además se han exportado 5 F-310 a Noruega por +2000 M$ y está como 2ª opción para el diseño final de Australia) además de ser la envidia de todas las marinas europeas; a Venezuela se le ha vendido barcos por 2 M$ que se van a empezar a construir ahora y se están construyendo subs scorpene (junto con Francia) para Chile, Malasia y la India además de diseñar el S80 (que llevará un sistema de combate USA).Los LPD están diseñados junto a Holanda y son de lo mejor del mundo y el BPE es diseño 100% spanish y es el preferido por Australia.

España, por su tamaño y presupuesto de defensa no puede diseñar cazas ni radares tipo AEGIS, por ahora, ya que no es rentable (que se lo digan a Francia con el Rafale) pero la mayoría de los equipos se fabrican o montan aquí y cada vez más electrónica también se diseña aquí (sistema SCOMBA para modernizar las F80, F100, PdA, o el sistema de contramedidas Aldebaran que equipa las F100, o los radares 3d de Indra que se han vendido a Portugal,etc,etc...).

Poco a poco se van haciendo las cosas pero se hacen......¿y vosotros?

[Rui Elias]

Estimado Rui Elias, cuando se han comprado los Leopard2, los tigers, los typhoon, las f100, etc el costo es bastante superior al real ya que España quiere construirlos en el pais; esto supone una transferencia de tecnología que hay que pagarla (pero que sirve para fabricar productos nuevos, por ejemplo submar. S80, pizarros, Barracuda,etc).

Amigo Carlovitch:

Mas para além de petróleeo, também decobriram minas de diamantes?

Em que região?

[carlospires]

Meus amigos,
Eu não gosto dos "espanhas" , ( não todos) , mas dos que fazem da sua sobranceria o seu modo de vida...
Mas o nosso amigo Carlovitch tem razão,nós somos um país pobre,sem recursos naturais ( a não ser o vento , o sol e a água  ) e mesmo assim não os aproveitamos como deve ser... todo o dinheiro que temos recebido da UE ao longos destes anos todos e das ajudas  em termos materiais e logisticos por parte dos EUA e da RFA , não tem sido correctamente aproveitado...Porquê ? porque está incutido na mentalidade do povo português a corrupção e o " primeiro eu,depois ,eu e só então depois os outros....se ainda houver..." Se todos os nossos recursos tivessem sido aproveitados correctamente pelos nossos governantes ( e entidades patronais ) de certeza que teriamos um nivel de vida bem melhor hoje em dia e um país mais desenvolvido...Se calhar também tenho culpa,pois em tempos também votei nos que nos governam,mas infelizmente já vi que não adianta ir votar...todos comem da mesma gamela...Eu vejo pelas industrias qu existem aqui por Coimbra e arredores...são quaze todas espanholas ou geridas por "nuestros hermanos.."
Infelizmente ele tem razão...por muito que nos custe aceitar isto...
Um abraço

[Bravo Two Zero]

Garantir a soberania e proteger os vigilantes  
Fuzileiros da Marinha a caminho das Selvagens  
Os Fuzileiros da Armada chegam esta manhã às Ilhas Selvagens. A Polícia Marítima também enviou elementos e as patrulhas entre as duas ilhas serão feitas em botes. Coelho Cândido confirmou a informação do Jornal e garantiu que esta acção vai ter repetições durante os próximos meses.  

 
Uma força de fuzileiros da Marinha de Guerra Portuguesa chega esta manhã as Ilhas Selvagens. O motivo é o mesmo do ano passado, quando entre o final de Agosto e meados de Setembro uma força semelhante esteve estacionada na Selvagem Grande em virtude das “investidas” cada vez mais frequentes das embarcações de pesca espanholas que, em casos já não raros, pescam em águas da Zona Economia Exclusiva madeirense e, consequentemente em águas portuguesas.
As duas corvetas da Armada portuguesa que estão presentemente nas nossas águas fizeram ontem o transporte dos fuzileiros e de vários elementos da Polícia Marítima rumo à Selvagem Grande, que com a Selvagem Pequena fazem parte da Reserva Integral que inclusivamente faz parte das áreas protegidas pelo Conselho da Europa desde os anos 90.
De qualquer forma, este argumento não parece ser suficiente para demover os pescadores de outras nacionalidade que, cada vez mais, escolhem o nosso mar territorial para pescar, fazendo com que a Marinha, nesta altura do ano, envie forças especiais para as ilhas mais a sul de Portugal.
Coelho Cândido, o comandante da Zona Marítima da Madeira, confirmou a nossa informação, tendo acrescentado que esta operação vai ser repetida durante os próximos meses.

Dissuadir
os pescadores

No fundo, este envio de fuzileiros para a Selvagem, fará com que se torne um hábito “ver” armas nas Selvagens cada vez que o Ministério da Defesa assim o entender e até que os armadores das embarcações de pesca percebam que não podem deitar as artes no nosso território, ainda que esse não pareça propriamente vigiado.
A intenção, revelou Coelho Cândido, acaba por traduzir-se na dissuasão de “visitantes” que podem ver que, dessa forma, o Governo Regional continua preocupado em zelar pela reserva, pelas nossas águas e, sobretudo, pelas vidas dos homens que durante todo o ano trocam a vida da cidade pelo espaço que é de todos nós.


Corvetas abertas a visitas no Funchal
As duas corvetas da Armada que estão na Madeira ficarão atracadas no porto do Funchal a partir da próxima sexta-feira, dia 30 de Junho. Os meios navais vieram às nossas águas em viagem de instrução dos alunos da Escola Naval, ficando abertos a visitas nos três dias em que estiverem por estes lados. A João Roby e a João Coutinho aproveitam para mostrar aos madeirenses o que de bom se pode fazer na Armada e o que pode ser uma saída profisisonal para quem ainda pode reunir as condições de concorrer à Escola Naval. Estes dois navios da Armada iniciam no próximo dia 2 o resto da viagem, ficando o porto a contar apenas com a presença do NRP Zaire, que
será rendido no dia 26 de Julho pelo seu “gémeo” NRP Save, que vem acompanhado de uma lancha, à semelhança do que aconteceu no ano passado nas comissões que os meios navais fizeram entre Abril e Agosto e Agosto e Outubro

www.jornaldamadeira.pt/not2005.php?Seccao=17&id=43225

[pedro]

Eu acho que os espanhois agora nao vao la tao depressa. :lol:

[Doctor Z]

Porquê não respeitam a nossa ZEE ?

[pedro]

Porque eles nao respeitam a soberania portuguesa sobre as selvagens.
Cumprimentos

[Migas]

Porque eles nao respeitam a soberania portuguesa sobre as selvagens.

Eles quem? O Estado Castelhano ou os pescadores furtivos?

[pedro]

Caro Migas nem os pescadores furtivos nem o estado castelhano.
Cumprimentos

[Migas]

Já agora alguém sabe se existem pescadores portugueses a utilizar essa ZEE das Ilhas Selvagens e qual tem sido a postura espanhola?

[pedro]

Caro Migas aqui vai mais informacao:

As Ilhas Selvagens formam um pequeno arquipélago no Oceano Atlântico Norte entre a Madeira (250 km a sul) e as Canárias (165 km). Tal como quase todas as ilhas da Macaronésia, as Selvagens têm origem vulcânica. O arquipélago tem duas ilhas e várias ilhotas.

Oficialmente, o arquipélago faz parte da Madeira (concelho do Funchal), mas o governo português tem feito estudo para criar um concelho para as ilhas (estas ilhas têm apenas um habitante, um guarda).

O arquipélago tem uma área total de 273 hectares.

Apesar de serem remotas e isoladas, as ilhas já receberam visitas oficiais de dois presidentes da república portuguesa, Mário Soares e Jorge Sampaio, para reforçar a soberania nacional e para mostrar o estatuto das ilhas como reserva nacional. Para o Governo espanhol as ilhas formam parte do arquipélago das canárias, mas isso não é um problema nacional nem em Espanha nem nas Canárias.

Cumprimentos

[Migas]

Obrigado pela atenção Pedro mas isso não respode à minha pergunta!  

[pedro]

Caro Migas por o que eu sei as selvagens sao uma area protegida, por isso os portugueses vao la pescar mas longe da costa das ilhas.
Cumprimentos

[Doctor Z]

Porque eles nao respeitam a soberania portuguesa sobre as selvagens.
Cumprimentos

Nem aliás, a nossa própria soberania ... Já houve várias vezes que aviões
militares espanhoís violaram o nosso espaço aéreo ...

Nem é preciso ir tão longe, no Algarve, custamavam ir pescar para as
nossas águas (sem autorização, claro ...)

Será que já violamos também o espaço aéreo espanhol ?