U209PN

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Re: U209PN
« Responder #3360 em: Junho 08, 2024, 12:52:48 am »
Parece que a próxima geração de submarinos convencionais vai ter uma melhoria nas baterias, vão passar das baterias de chumbo para baterias de litio.

https://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/en/teaser/the-submarine-revolution--lithium-ion-battery-system-for-a-better-performance

 

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Re: U209PN
« Responder #3361 em: Junho 08, 2024, 05:04:21 am »
Parece que a próxima geração de submarinos convencionais vai ter uma melhoria nas baterias, vão passar das baterias de chumbo para baterias de litio.

https://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/en/teaser/the-submarine-revolution--lithium-ion-battery-system-for-a-better-performance

No Japão as baterias de lítio em submarinos já têm uns anitos.....
https://www.usni.org/magazines/proceedings/2022/december/japans-advanced-lithium-ion-submarines
Cumprimentos,
 
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Re: U209PN
« Responder #3362 em: Junho 09, 2024, 05:20:24 pm »
Parece que a próxima geração de submarinos convencionais vai ter uma melhoria nas baterias, vão passar das baterias de chumbo para baterias de litio.

https://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/en/teaser/the-submarine-revolution--lithium-ion-battery-system-for-a-better-performance

No Japão as baterias de lítio em submarinos já têm uns anitos.....
https://www.usni.org/magazines/proceedings/2022/december/japans-advanced-lithium-ion-submarines

Boa, isso foi em 2022. Na Europa a tecnologia na verdade até já existe há mais tempo, (pelo menos na Alemanha), os novos submarinos de Singapura, U218SG o primeiro fez-se ao mar em 2019 e já tinha estas baterias.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Invincible-class_submarine

Os futuros submarinos holandeses (construidos na França) e os novos submarinos suecos (construção própria) também vão ter.

Eu não sabia desta evolução, seria interessante se desse para mudar as baterias dos nossos submarinos para este tipo de bateria mais eficiente, a TKMS também já possui sistemas AIP mais evoluidos, se desse para fazer uma modernização dos submarinos...

https://euro-sd.com/2023/12/articles/34972/developments-in-lithium-ion-batteries-and-aip-systems-for-submarines/
« Última modificação: Junho 09, 2024, 05:28:03 pm por Lightning »
 
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Re: U209PN
« Responder #3363 em: Junho 11, 2024, 11:08:21 am »
Parece que a próxima geração de submarinos convencionais vai ter uma melhoria nas baterias, vão passar das baterias de chumbo para baterias de litio.

https://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/en/teaser/the-submarine-revolution--lithium-ion-battery-system-for-a-better-performance

No Japão as baterias de lítio em submarinos já têm uns anitos.....
https://www.usni.org/magazines/proceedings/2022/december/japans-advanced-lithium-ion-submarines

Boa, isso foi em 2022. Na Europa a tecnologia na verdade até já existe há mais tempo, (pelo menos na Alemanha), os novos submarinos de Singapura, U218SG o primeiro fez-se ao mar em 2019 e já tinha estas baterias.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Invincible-class_submarine

Os futuros submarinos holandeses (construidos na França) e os novos submarinos suecos (construção própria) também vão ter.

Eu não sabia desta evolução, seria interessante se desse para mudar as baterias dos nossos submarinos para este tipo de bateria mais eficiente, a TKMS também já possui sistemas AIP mais evoluidos, se desse para fazer uma modernização dos submarinos...

https://euro-sd.com/2023/12/articles/34972/developments-in-lithium-ion-batteries-and-aip-systems-for-submarines/

Convinha era ser durante a vida útil deles para dar aos poucos que temos maior capacidade. Não como fazem com as VdG
 

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Re: U209PN
« Responder #3364 em: Junho 21, 2024, 01:02:52 am »
Alguma opinião sobre a ultima missão do Arpão?

Uma missão com relevância nacional e internacional?
Uma boa forma de mostrar ao povo (pagante das forças armadas) a relevância desta arma, ajudando a limitar anticorpos políticos numa futura aquisição de novos navios desta categoria?
Ou só mais uma missão de treta?
 

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Re: U209PN
« Responder #3365 em: Junho 21, 2024, 07:10:43 am »
Alguma opinião sobre a ultima missão do Arpão?

Uma missão com relevância nacional e internacional?
Uma boa forma de mostrar ao povo (pagante das forças armadas) a relevância desta arma, ajudando a limitar anticorpos políticos numa futura aquisição de novos navios desta categoria?
Ou só mais uma missão de treta?

O povo? O povo quer é bola.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: U209PN
« Responder #3366 em: Junho 21, 2024, 10:37:52 am »
Alguma opinião sobre a ultima missão do Arpão?

Uma missão com relevância nacional e internacional?
Uma boa forma de mostrar ao povo (pagante das forças armadas) a relevância desta arma, ajudando a limitar anticorpos políticos numa futura aquisição de novos navios desta categoria?
Ou só mais uma missão de treta?

O povo? O povo quer é bola.


https://fb.watch/sR0RaXl98u/

A nivel de comunicação estão a trabalhar essa vertente também  ;)
 
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Re: U209PN
« Responder #3367 em: Junho 21, 2024, 10:52:22 am »
Alguma opinião sobre a ultima missão do Arpão?

Uma missão com relevância nacional e internacional?
Uma boa forma de mostrar ao povo (pagante das forças armadas) a relevância desta arma, ajudando a limitar anticorpos políticos numa futura aquisição de novos navios desta categoria?
Ou só mais uma missão de treta?

O Povo com a opinião do senhor Cema e do seu sucessor, já deve querer mais meia dúzia de submarinos...  :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S. A missão é relevante e mostra a capacidade da arma submarina. Mesmo com apenas 2 submarinos conseguimos ser os primeiros a colocar um Sub. convencional por baixo do gelo do Ártico (e várias vezes temos os 2 no Mar, ao contrário de países como a Alemanha que chegaram a não ter nenhum, ou a Espanha, que chegou a ter apenas 1).  Como os Russos tinham exercícios no Mar de Bering, mesmo tendo em conta a distância, não sei o que teremos captado, pelo menos de trafego de submarinos nucleares (não sei se os russos andarão com submarinos convencionais por aquela zona, mas provavelmente o Arpão "já terá" alguma coisa a dizer neste sentido. Tendo em conta a nossa ZEE e o estado da nossa marinha, cada vez o submarino é um meio de excelência, moderno e à mediada no nosso bolso, sendo relevante em estado de paz como em estado de guerra (neste ultimo caso seria sempre o meio que o inimigo iria procurar e temer, já que o resto está praticamente tudo obsoleto, exeptuando as M, mas mesmo essas tiveram um upgrade ligeiro. As VDG quando muito possuem algum valor na guerra ASW e pouco mais). Isto sim, seria uma declaração lógica e objectiva aos jornalistas televisivos, não "o maravilhoso mundo da popota" como quiseram passar a ideia.  ::)

https://agriculturaemar.com/nuno-melo-acompanha-regresso-do-submarino-arpao-apos-missao-historica-no-arctico/



 Infelizmente e mais uma vez, temos aquela chegada pomposa com o CEMA e o MDN  (foram na missão, ou apanharam boleia à entrada do Tejo?  ::) ), e as declarações do próprio CEMA e do seu cada vez mais sucessor, do está tudo bem, e somos muito bons e temos uma arma submarina de excelência. Com 8 Subharpoon e 24 torpedos distribuídos por 2 submarinos devemos ir longe (mas isto é das tais coisas que não se pode dizer e deve ser top secret, sendo que, o que está a dar é  a fanfarronice e a pomposidade). Sorte, é o Pivô não  perceber peva disto e perguntar com tantos torpedos e misseis, quanto tempo a "arma submarina de exelência" aguentava numa guerra... ::)

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/defesa/detalhe/governo-reserva-71-milhoes-para-modernizar-torpedos-dos-submarinos

Citar
Os submarinos Tridente e Arpão chegaram às mãos da Marinha portuguesa em 2009 e 2010, respectivamente, embora o Governo já tivesse comprado 24 torpedos Black Shark em 2005 (uma vez que se esperava que os submarinos fossem entregues mais cedo) por 42 milhões de euros. Cada um dos submergíveis pode ser equipado com 12 destes torpedos.

https://www.defensa.com/edio-brasil/submarinos-portugueses-com-misseis-ainda-este-ano

Citar
A Marinha Portuguesa poderá receber ainda este ano os 8 mísseis anti-navio UGM-84G Sub-Harpoon Block II para armar os dois submarinos 209PN da Classe Tridente que formam a 5ª Esquadrilha de Submarinos.
« Última modificação: Junho 21, 2024, 10:53:31 am por mafets »
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Re: U209PN
« Responder #3368 em: Junho 21, 2024, 11:19:26 am »
Ou seja, se você disser que a missão foi relevante e a arma submarina é capaz, tudo bem. Se for o CEMA a dizer o mesmo a a pedir mais dois submarinos (não me parece normal ter a frota toda empregue), está mal.

Quanto ao embarque, parece-me que é público que embarcaram no dia anterior em Peniche tendo passado a noite embarcados. Irrelevante, talvez…

Alguma opinião sobre a ultima missão do Arpão?

Uma missão com relevância nacional e internacional?
Uma boa forma de mostrar ao povo (pagante das forças armadas) a relevância desta arma, ajudando a limitar anticorpos políticos numa futura aquisição de novos navios desta categoria?
Ou só mais uma missão de treta?

O Povo com a opinião do senhor Cema e do seu sucessor, já deve querer mais meia dúzia de submarinos...  :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S. A missão é relevante e mostra a capacidade da arma submarina. Mesmo com apenas 2 submarinos conseguimos ser os primeiros a colocar um Sub. convencional por baixo do gelo do Ártico (e várias vezes temos os 2 no Mar, ao contrário de países como a Alemanha que chegaram a não ter nenhum, ou a Espanha, que chegou a ter apenas 1).  Como os Russos tinham exercícios no Mar de Bering, mesmo tendo em conta a distância, não sei o que teremos captado, pelo menos de trafego de submarinos nucleares (não sei se os russos andarão com submarinos convencionais por aquela zona, mas provavelmente o Arpão "já terá" alguma coisa a dizer neste sentido. Tendo em conta a nossa ZEE e o estado da nossa marinha, cada vez o submarino é um meio de excelência, moderno e à mediada no nosso bolso, sendo relevante em estado de paz como em estado de guerra (neste ultimo caso seria sempre o meio que o inimigo iria procurar e temer, já que o resto está praticamente tudo obsoleto, exeptuando as M, mas mesmo essas tiveram um upgrade ligeiro. As VDG quando muito possuem algum valor na guerra ASW e pouco mais). Isto sim, seria uma declaração lógica e objectiva aos jornalistas televisivos, não "o maravilhoso mundo da popota" como quiseram passar a ideia.  ::)

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 Infelizmente e mais uma vez, temos aquela chegada pomposa com o CEMA e o MDN  (foram na missão, ou apanharam boleia à entrada do Tejo?  ::) ), e as declarações do próprio CEMA e do seu cada vez mais sucessor, do está tudo bem, e somos muito bons e temos uma arma submarina de excelência. Com 8 Subharpoon e 24 torpedos distribuídos por 2 submarinos devemos ir longe (mas isto é das tais coisas que não se pode dizer e deve ser top secret, sendo que, o que está a dar é  a fanfarronice e a pomposidade). Sorte, é o Pivô não  perceber peva disto e perguntar com tantos torpedos e misseis, quanto tempo a "arma submarina de exelência" aguentava numa guerra... ::)

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/defesa/detalhe/governo-reserva-71-milhoes-para-modernizar-torpedos-dos-submarinos

Citar
Os submarinos Tridente e Arpão chegaram às mãos da Marinha portuguesa em 2009 e 2010, respectivamente, embora o Governo já tivesse comprado 24 torpedos Black Shark em 2005 (uma vez que se esperava que os submarinos fossem entregues mais cedo) por 42 milhões de euros. Cada um dos submergíveis pode ser equipado com 12 destes torpedos.

https://www.defensa.com/edio-brasil/submarinos-portugueses-com-misseis-ainda-este-ano

Citar
A Marinha Portuguesa poderá receber ainda este ano os 8 mísseis anti-navio UGM-84G Sub-Harpoon Block II para armar os dois submarinos 209PN da Classe Tridente que formam a 5ª Esquadrilha de Submarinos.
 

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Re: U209PN
« Responder #3369 em: Junho 21, 2024, 11:21:01 am »
Caro dr Bubas

Escusa de tomar para si as dores do dr CEMA  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: U209PN
« Responder #3370 em: Junho 21, 2024, 11:23:58 am »
Ou seja, se você disser que a missão foi relevante e a arma submarina é capaz, tudo bem. Se for o CEMA a dizer o mesmo a a pedir mais dois submarinos (não me parece normal ter a frota toda empregue), está mal.

Quanto ao embarque, parece-me que é público que embarcaram no dia anterior em Peniche tendo passado a noite embarcados. Irrelevante, talvez…

É por respostas destas que o povo gosta é de bola. Eu próprio vou ver o resumo do Espanha X Itália, muito mais relevante que perder tempo e latim a responder a v.exma.

Tenha um bom dia


P.S. Já agora, tire as conclusões que quiser das minhas palavras e se for da marinha aconselho-o a ter aulas de natação. Depressa.  :mrgreen:
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Re: U209PN
« Responder #3371 em: Junho 21, 2024, 11:29:01 am »
Obrigado pela amabilidade de trato, mas já deixei por aqui bem claro que não sou expert deste tema (não sou merecedor do título de dr.).  Tal não me impede como cidadão, de ter a minha opinião e recorrer também a este fórum, para ajustar essa mesma opinião.

Quanto as dores do CEMA, creio que já é grande para se defender. Não percebo as suas palavras em relação às fragatas mas isso não me impede de ter dores, sim , mas pelo meu país e pelas suas forças armadas.

Os nossos submarinos são armas capazes manobrados por tripulações igualmente capazes de qualidade mundial, e devemos ter orgulho nisso. Como país não como fãs do CEMA. No entanto, neste caso, não vejo erros nas suas palavras e acredito que as suas dores são as da Marinha. Seria interessante termos mais unidades destes navios.

Caro dr Bubas

Escusa de tomar para si as dores do dr CEMA  :mrgreen:
 

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Re: U209PN
« Responder #3372 em: Junho 21, 2024, 11:31:41 am »
Ou seja, se você disser que a missão foi relevante e a arma submarina é capaz, tudo bem. Se for o CEMA a dizer o mesmo a a pedir mais dois submarinos (não me parece normal ter a frota toda empregue), está mal.

Quanto ao embarque, parece-me que é público que embarcaram no dia anterior em Peniche tendo passado a noite embarcados. Irrelevante, talvez…

É por respostas destas que o povo gosta é de bola. Eu próprio vou ver o resumo do Espanha X Itália, muito mais relevante que perder tempo e latim a responder a v.exma.

Tenha um bom dia


P.S. Já agora, tire as conclusões que quiser das minhas palavras e se for da marinha aconselho-o a ter aulas de natação. Depressa.  :mrgreen:

Os seus P.S. São sempre mais interessantes.
Como já várias vez a disse sou um leigo nestes temas.
Os marinheiros vão precisar de saber nadar porquê, os nossos submarinos afinal já são maus?
 

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Re: U209PN
« Responder #3373 em: Junho 21, 2024, 11:54:36 am »
Os submarinos são bons e já mostraram o seu valor, podemos encomendar mais dois?  c56x1
 
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Re: U209PN
« Responder #3374 em: Junho 21, 2024, 12:04:37 pm »
Ou seja, se você disser que a missão foi relevante e a arma submarina é capaz, tudo bem. Se for o CEMA a dizer o mesmo a a pedir mais dois submarinos (não me parece normal ter a frota toda empregue), está mal.

Quanto ao embarque, parece-me que é público que embarcaram no dia anterior em Peniche tendo passado a noite embarcados. Irrelevante, talvez…

É por respostas destas que o povo gosta é de bola. Eu próprio vou ver o resumo do Espanha X Itália, muito mais relevante que perder tempo e latim a responder a v.exma.

Tenha um bom dia


P.S. Já agora, tire as conclusões que quiser das minhas palavras e se for da marinha aconselho-o a ter aulas de natação. Depressa.  :mrgreen:

Os seus P.S. São sempre mais interessantes.
Como já várias vez a disse sou um leigo nestes temas.
Os marinheiros vão precisar de saber nadar porquê, os nossos submarinos afinal já são maus?

Golo da Espanha. Bueno Muchachos!!!  :mrgreen:

Saudações

P.S. O cérebro é para pensar. Não é só para ligar o graxometro e dar graxa ao CEMA e ao seu digno sucessor. Mais vale ver bola.  :mrgreen:

P.S. O Povo com as "exelentes" declarações do seu CEMA e do digníssimo sucessor, que explicaram "exelentemente bem" os desígnios e as missões da arma submarina portuguesa, de certeza que já estão a pensar em no mínimo meia dúzia de  submarinos. Vá, assim soft que é para não ofender as "comadres" (Eu começaria por ter explicado ao povo a relevância de sermos os primeiros num sub. convencional, a navegar por baixo da calote e para que serviu, mas algures essa explicação na "Alice na marinha das maravilhas" perdeu-se. Tenhamos fé, que alguém vai explicar...  ::) ) .  :mrgreen:
« Última modificação: Junho 21, 2024, 12:10:37 pm por mafets »
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