[tenente]

Como já disse muitas vezes, penso que no futuro iremos ver pelo menos dois desses navios com o pavilhão nacional. As razões porque não acredito na aquisição da totalidade dos quatro navios da classe são: 1) a guarnição elevada e 2) vão ser 100 cães a um osso a tentar adquirir estas belezas. Tento em conta o passado recente, acredito que vão ser dois para nós e dois para o Chile,

Não tenho dúvidas que o Chile ira ficar com, pelo menos duas unidades!
As guarnições tem mais 59 elementos, eu tinha lido apenas 202, não adicionei os 30 oficiais, que as BD, ou seja se ficássemos com as quatro unidades, em termos de guarnições necessitavamos de mais 236 almas, mesmo á conta para cinco NPO's, ou um AOR's e um NPL .

Abraços

[tenente]

NVF, parece que as guarnições das Zeven, pág 22 do PDF, são mesmo de 202 elementos, 29 mais que as nossas BD.

https://www.google.pt/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=2ahUKEwjglPDw5IrfAhVHCcAKHTJzBrgQFjAGegQIAhAC&url=https%3A%2F%2Fwww.government.nl%2Fbinaries%2Fgovernment%2Fdocuments%2Fleaflets%2F2017%2F03%2F09%2Fthe-royal-netherlands-navy-in-focus%2FRoyal%2BNetherlands%2BNavy%2Bin%2BFocus.pdf&usg=AOvVaw33bUn2EaEbVjgWBN_v3Z8T

Abraços

[NVF]

Tens razão. Mais ainda, no PDF que colocaste aqui (da própria Koninklijke Marine) dizem que a guarnição mínima é de 165 elementos, que sobe para 202 quando embarcam um hei. Penso que os 30 elementos adicionais da Wiki são staff de comando, já que estas 'fragatas' vem preparadas para embarcar o staff de comando de uma task force.

Quando as nossas fragatas vão comandar task forces também e normal levarem guarnições que ultrapassam os 200 elementos.

[asalves]

Boas para quem não conhece, é possível ver as audiências das da comissão de defesa nacional.

Nomeadamente a discussão da LPM.
Já houve uma audiência no dia 16, hoje houve outra e amanha existe mais uma.

Podem consultar as audiências antigas em: http://www.canal.parlamento.pt/?cid=3528&title=audicao-do-general-manuel-teixeira-rolo-chefe-do-estado-maior-da-forc

Ou assistir em direto: http://www.canal.parlamento.pt

[Srgdoido]

https://www.dn.pt/poder/interior/marinha-vai-modernizar-g3-e-desiste-de-ter-novas-armas-para-fuzileiros--10472763.html?fbclid=IwAR2LbwIMZTsfn6PNCU0atVoRpNzqKokbw5T35SDENYMapLVlV1xL5Qk4W3U

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/navio-polivalente-logistico-e-de-extrema-importancia-para-o-pais

[tenente]

https://www.dn.pt/poder/interior/marinha-vai-modernizar-g3-e-desiste-de-ter-novas-armas-para-fuzileiros--10472763.html?fbclid=IwAR2LbwIMZTsfn6PNCU0atVoRpNzqKokbw5T35SDENYMapLVlV1xL5Qk4W3U

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/navio-polivalente-logistico-e-de-extrema-importancia-para-o-pais

Quanto a manter a G3 o sr Almirante só pode estar a brincar, digo eu !!

Abraços

[Lusitaniae]

Deu um pouco de trabalho mas aqui estão os quadros apresentados hoje no Parlamento pelo chefe do Estado-Maior da Marinha Almirante Mendes Calado





Aqui podemos ver que o valor total destinado para o NPL é de 297 Milhões de Euros e para os NPO de 349 Milhões o que dá 58.16 cada

[Stalker79]

Ao menos já falam em novas fragatas! Pode ser que um burro parta as pernas quando chegar a 2028!
 

[nelson38899]

Ao menos já falam em novas fragatas! Pode ser que um burro parta as pernas quando chegar a 2028!
 

E pelo que vi, vamos ficar apenas com 3.

[Stalker79]

Ao menos já falam em novas fragatas! Pode ser que um burro parta as pernas quando chegar a 2028!
 

E pelo que vi, vamos ficar apenas com 3.

Se calhar em 2028 ainda não equacionam a retirada das Bartolomeu Dias. Digo eu, não sei.
Afinal foram fazer um refit agora, de certeza não será para apenas 8 ou 10 anos.
 

[NVF]

As mesmas três fragatas novas aparecem tanto como substitutas das VdG como das BD. Com o programa a iniciar-se em 2028, as entregas devem começar no mítico ano de 2035, quando está prevista a retirada das BD e das VdG. Como as VdG vão passar a NPOs, trata-se da substituição de duas fragatas (as BD) por três, o que é uma melhoria  Há que ver estas coisas de um perspectiva optimista. E quem sabe, talvez em 2035 se adquiram novas espingardas para os fuzos e novos helis ASW.

Infelizmente, parece que os planos anteriores, ainda há poucos anos reiterados pela Marinha, de possuir 5 fragatas ASW e 2 fragatas AAW é mais bolos ou, neste caso, mais barco à vista.

[LM]

Demasiados NPO - 3 para missões Frontex / NATO / CPLP é "interessante", tendo em conta que nem um radar vigilância militar têm... 2 na ZMA é um upgrade face ao passado... mas parece simplesmente para justificar a existencia de  10 unidades; até porque vamos ter 3 NPO "Meko".

8 NPO chegavam - usando o recursos para ter pelo menos 2 unidades com algo do tipo radar VARIANT + R-ESM Vigile LW + C-ESM Altesse-C + Mistral-RC.

E cada vez mais considero LPD + AOR um exagero para recursos tão limitados como os nossos - 1 AOR "polivalente" era suficiente, recursos para FGH são essenciais.

Mas a eficácia do dispositivo não é a única variável a considerar... à que pensar como "vender" aos políticos e população, ter lugares de comando, "encher o olho" em desfiles...     

[nelson38899]

E cada vez mais considero LPD + AOR um exagero para recursos tão limitados como os nossos - 1 AOR "polivalente" era suficiente, recursos para FGH são essenciais.

Mas a eficácia do dispositivo não é a única variável a considerar... à que pensar como "vender" aos políticos e população, ter lugares de comando, "encher o olho" em desfiles...   

Depois de tudo o que ando a ler, começo a pensar no mesmo. AOR mais polivalente seria o ideal.

Sem fragatas e sem submarinos, pelo menos não vi nada que fale sobre isso, ter um navio tão valioso como é um LPD sem proteção  é como ter uma casa enorme e não ter porta, mais vale não ter.

[Srgdoido]

https://www.dn.pt/lusa/interior/exercito-com-7625-me-na-lei-de-programacao-militar-diz-que-verba-foi-a-possivel-10477535.html

https://www.dn.pt/poder/interior/exercito-procura-helicopteros-para-apoiarem-militares-na-republica-centro-africana-10477519.html

[tenente]

Se for verdade lá vamos apanhar com um AOR usado e os fuzos com VBL's, mas valha-nos o upgrade dos F16 para versão Viper, ao menos isso.

https://www.facebook.com/portuguesearmy/

Abraços