Artilharia do Exército

  • 1194 Respostas
  • 308856 Visualizações
*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9325
  • Recebeu: 4638 vez(es)
  • Enviou: 815 vez(es)
  • +5242/-890
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1050 em: Março 22, 2024, 11:19:13 pm »

É por coisas destas que considero muito mais útil para nós ter um sistema MLRS moderno, para complementar um sistema AP 155mm de rodas, do que ter um modelo de 155mm AP para a BrigInt e outro de lagartas para a BrigMec.

A possibilidade de ter um MLRS com mísseis anti-navio, com elevado nível de mobilidade e transportável por C-130/KC-390, permite-nos ter pela primeira vez uma excelente capacidade A2/AD para ameaças de superfície. A isto claro somar-se-ia a capacidade de contra-bateria e ataques de precisão a distâncias hoje impensáveis no Exército, que um MLRS proporciona.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: CruzSilva, Pescador

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2050
  • Recebeu: 2149 vez(es)
  • Enviou: 2942 vez(es)
  • +5597/-3180
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1051 em: Março 22, 2024, 11:57:21 pm »
Por cá, em breve será assinado 18 CAESAR 6x6 e 18 M-777 155 mm.
Cps,

 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, Pescador

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2791
  • Recebeu: 1144 vez(es)
  • Enviou: 3613 vez(es)
  • +1490/-79
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1052 em: Março 23, 2024, 10:23:30 am »
Por cá, em breve será assinado 18 CAESAR 6x6 e 18 M-777 155 mm.
Cps,

Sendo esse o plano espero que não seja para "colocar" os M777 na BirgRR, que os Batalhões Paraquedistas (Comandos são ainda mais ligeiros e escalão Companhia para este assunto) em Portugal são demasiado ligeiros para "monstros" destes e duvido que tenham alguma vez o material para o seu transporte operacional (terrestre e/ou helicópteros)... os 105mm (ou morteiros 120mm) parecem-me mais indicados; nada contra se for para os ter não "adstritos" à BrigRR.

Seja como for... excelente notícia que, a par da antiaérea, a situação actual é "só nós"
« Última modificação: Março 23, 2024, 10:25:38 am por LM »
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Mentat

*

Mentat

  • Membro
  • *
  • 241
  • Recebeu: 159 vez(es)
  • Enviou: 206 vez(es)
  • +46/-6
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1053 em: Março 23, 2024, 10:37:32 am »
Sendo esse o plano espero que não seja para "colocar" os M777 na BirgRR, que os Batalhões Paraquedistas (Comandos são ainda mais ligeiros e escalão Companhia para este assunto) em Portugal são demasiado ligeiros para "monstros" destes e duvido que tenham alguma vez o material para o seu transporte operacional (terrestre e/ou helicópteros)... os 105mm (ou morteiros 120mm) parecem-me mais indicados; nada contra se for para os ter não "adstritos" à BrigRR.

Se a memória não me atraiçoa, o plano para a BrigRR era fazer um upgrade aos light howitzer de 105mm (L119).
Se ainda (e quando) vai acontecer, não faço ideia.
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7891
  • Recebeu: 1167 vez(es)
  • +5614/-1155
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1054 em: Março 23, 2024, 11:22:42 am »
Por curiosidade, tanto quanto sei o M-777 é mais leve que o M-114, porque razão não pode ser rebocado por uma viatura tipo Unimog ?
Confesso que não sei se há algum tipo específico de impedimento...
Além do mais, há outras viaturas capazes de rebocar um M-777. Considerando que é mais longo que outros sistemas, quanto mais curta fosse a viatura tratora, mais simples seria a operação.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5280
  • Recebeu: 3446 vez(es)
  • Enviou: 2909 vez(es)
  • +5923/-3455
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1055 em: Março 23, 2024, 12:26:49 pm »
Por cá, em breve será assinado 18 CAESAR 6x6 e 18 M-777 155 mm.
Cps,

Sem concurso?
Muito estranho.
Especialmente numa altura em que os "honestos" do país vão estar todos a escrutinar as contas e os ajustes directos das Jornadas Mundiais da Juventude.

Alguém falhou aqui no Forum porque não me lembro de ser divulgado aqui qualquer despacho a autorizar a despesa. Devo ter estado desatento.

Já compraram camiões para rebocar os 777?
Um Unimog não dá.
Os MAN 6x6 meio-manhosos que vêm aí tmb não parecem ser os mais adequados - a não ser que os 777 andem sempre e disparem sempre a partir de estradas pavimentadas.
Não se esqueçam dessa parte.

Ou então os 18 777 podem ser rebocados pelos 18 CAESAR... é uma ideia...

Vêm acompanhados de quantas munições?
36000?
3600?
360?
36?

777 não sei, mas os CAESAR vão levar 5 anos para entregar. É o que se quer - deixar acabar a guerra.

Eu preferia material brasileiro.   ;)    :o    8)


Mas o subsea7 é um brincalhão.
Diz "por cá" e, se calhar está a passar férias na Lituânia...


Querem ver que o sul americanos não deixam, e querem vender alguma cena deles

Os 6x6 deve ser para caber naquele coiso KC, porque o 8x8 não dá

E o 777 é o mais leve em 155mm rebocado e até pode facilmente ser heli transportado. E se vem ai viaturas novas decerto podem reboca-los

Se calhar temos de comprar os lançadores de foguetes aos sul americanos só para eles ficarem satisfeitos e não fazerem birra. Em troca oferecemos os M114 e mais tarde quando aleirarmos alguns F16 M à troca por F35, podemos vender a eles, para terem um bom avião a substituir os F5 .

Mas o Costa foi-se e o turista está queimado, por isso é bom começar a marcar posições e arejar isto por cá. E tarda
« Última modificação: Março 23, 2024, 02:55:13 pm por Pescador »
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9325
  • Recebeu: 4638 vez(es)
  • Enviou: 815 vez(es)
  • +5242/-890
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1056 em: Março 23, 2024, 04:16:34 pm »
Por cá, em breve será assinado 18 CAESAR 6x6 e 18 M-777 155 mm.
Cps,

Alguma ideia se serão adquiridos ambos os sistemas para BrigInt, ou se os M-777 irão para a BRR complementar (ou mesmo substituir) os L-119, sendo estes cedidos para a Ucrânia?

Sendo esse o plano espero que não seja para "colocar" os M777 na BirgRR, que os Batalhões Paraquedistas (Comandos são ainda mais ligeiros e escalão Companhia para este assunto) em Portugal são demasiado ligeiros para "monstros" destes e duvido que tenham alguma vez o material para o seu transporte operacional (terrestre e/ou helicópteros)... os 105mm (ou morteiros 120mm) parecem-me mais indicados; nada contra se for para os ter não "adstritos" à BrigRR.

Seja como for... excelente notícia que, a par da antiaérea, a situação actual é "só nós"

Não me parece haver problema nenhum em ter M777 na BRR, visto que estas peças não iriam nem para os Comandos nem para os Paraquedistas, mas sim para o GAC da dita brigada (ou criação de um segundo GAC?). A nível de helicópteros, estes nunca seriam da BRR, nem de qualquer outra brigada onde os M777 estivessem inseridos (e nem precisavam de ser do EP), por isso é uma não questão.

Agora a se confirmar tais compras, era substituir os M-109 por uns HIMARS ou equivalente.
 

*

ricardonunes

  • Investigador
  • *****
  • 5131
  • Recebeu: 454 vez(es)
  • Enviou: 98 vez(es)
  • +396/-7626
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1057 em: Março 23, 2024, 05:49:45 pm »
Por cá, em breve será assinado 18 CAESAR 6x6 e 18 M-777 155 mm.
Cps,

Sem concurso?
Muito estranho.
Especialmente numa altura em que os "honestos" do país vão estar todos a escrutinar as contas e os ajustes directos das Jornadas Mundiais da Juventude.

Alguém falhou aqui no Forum porque não me lembro de ser divulgado aqui qualquer despacho a autorizar a despesa. Devo ter estado desatento.

Já compraram camiões para rebocar os 777?
Um Unimog não dá.
Os MAN 6x6 meio-manhosos que vêm aí tmb não parecem ser os mais adequados - a não ser que os 777 andem sempre e disparem sempre a partir de estradas pavimentadas.
Não se esqueçam dessa parte.

Ou então os 18 777 podem ser rebocados pelos 18 CAESAR... é uma ideia...

Vêm acompanhados de quantas munições?
36000?
3600?
360?
36?

777 não sei, mas os CAESAR vão levar 5 anos para entregar. É o que se quer - deixar acabar a guerra.

Eu preferia material brasileiro.   ;)    :o    8)


Mas o subsea7 é um brincalhão.
Diz "por cá" e, se calhar está a passar férias na Lituânia...

Um post justo e realista, longe dos de comedores de cogumelos ....
Potius mori quam foedari
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9325
  • Recebeu: 4638 vez(es)
  • Enviou: 815 vez(es)
  • +5242/-890
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1058 em: Março 23, 2024, 06:43:52 pm »
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5477
  • Recebeu: 4150 vez(es)
  • Enviou: 11063 vez(es)
  • +8506/-255
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1059 em: Março 23, 2024, 11:05:59 pm »
Qual é a capacidade máxima de reboque dos Unimog, 7 ou 8 toneladas? Muito acima da massa do M777. Os trolls gostam muito de criar confusão.
Talent de ne rien faire
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: CruzSilva, Pescador

*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 2013
  • Recebeu: 778 vez(es)
  • Enviou: 193 vez(es)
  • +469/-204
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1060 em: Março 23, 2024, 11:19:21 pm »
Calma os trollls podem estar a chegar a algum lado

Se dissermos que os Unimogs atuais não dão, aproveita-se para substituir a frota de 30 mil diferentes camiões que temos para uma nova mais simples :mrgreen: :mrgreen:
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9325
  • Recebeu: 4638 vez(es)
  • Enviou: 815 vez(es)
  • +5242/-890
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1061 em: Março 23, 2024, 11:29:18 pm »
Epá realmente rebocar um M777, é de uma complexidade equivalente a enviar pessoal para a estação espacial!
De tal forma que:

https://www.thedrive.com/news/you-can-tow-an-m777-howitzer-with-a-ford-super-duty-if-you-need-to


É sabido que precisamos de renovar a frota logística, mas isso também não pode servir de pretexto para não se adquirir meios novos para outras finalidades.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Pescador

*

CruzSilva

  • Investigador
  • *****
  • 1707
  • Recebeu: 683 vez(es)
  • Enviou: 2599 vez(es)
  • +885/-145
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1062 em: Março 23, 2024, 11:33:17 pm »
Qual é a capacidade máxima de reboque dos Unimog, 7 ou 8 toneladas? Muito acima da massa do M777. Os trolls gostam muito de criar confusão.
Os M777 são provavelmente o obus rebocado de alto calibre (155mm ou 152mm) mais leve no mundo - basta ver os ucranianos a rebocarem os mesmos com meras carrinhas de mercadorias.

A concretizar-se a compra dos M777 (versão A2 presumo) e dos CAESAR 6x6 teremos uma boa capacidade de artilharia para o nosso EP. Embora confesse, gosto mais dos CAESAR 8X8.
« Última modificação: Março 25, 2024, 05:41:06 pm por CruzSilva »
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9325
  • Recebeu: 4638 vez(es)
  • Enviou: 815 vez(es)
  • +5242/-890
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1063 em: Março 23, 2024, 11:39:08 pm »
Suponho que o factor preço + ser transportável pelos Hercules e Millenium tenha pesado na decisão. Resta perceber é como é que conseguirão comprar um total de 36 entre os dois modelos, sabendo que o orçamento original era bastante curto. Talvez os 777 tenham sido em compensação pela cedência de LGs.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: CruzSilva

*

CruzSilva

  • Investigador
  • *****
  • 1707
  • Recebeu: 683 vez(es)
  • Enviou: 2599 vez(es)
  • +885/-145
Re: Artilharia do Exército
« Responder #1064 em: Março 23, 2024, 11:41:01 pm »
Suponho que o factor preço + ser transportável pelos Hercules e Millenium tenha pesado na decisão. Resta perceber é como é que conseguirão comprar um total de 36 entre os dois modelos, sabendo que o orçamento original era bastante curto. Talvez os 777 tenham sido em compensação pela cedência de LGs.
Concordo, a questão do transporte por parte de cargueiros aéreos é importante e não me tinha ocorrido. Lá está, se tivessemos A-400 podiamos ter comprado a versão 8x8 CAESAR!  :mrgreen:
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Pescador