[Luso]

http://www1.folha.uol.com.br/folha/pens ... 7u43.shtml

Caros senhores terroristas

Começou a época das manifestações. Leio agora que, só em Londres, milhares de pacifistas saíram à rua para marchar contra a guerra no Oriente Médio. Nada a opôr. Marchar contra a guerra é simpático. Mais ainda: é cómodo. Você pode não saber nada sobre o conflito, nada sobre as razões do conflito, nada sobre as consequências do conflito. Mas é contra. Ser contra é a absolvição do pensamento: uma forma tranquila de colocar a flor na lapela do casaco e mostrar a sua vaidade moral ao mundo. Hitler invadiu a Polônia, exterminou milhões de judeus e procurou subjugar um continente inteiro? O pacifista é contra. Contra quê? Contra tudo: contra Hitler, contra Churchill, contra Roosevelt. Contra Aliados, contra nazistas. E quando os nazistas entram lá em casa e se preparam para matar o pacifista, ele dispara, em tom poético: "Não me mate! Você não vê que eu sou contra?" É provável que o nazista se assuste com a irracionalidade do pacifista e desapareça, correndo.

Capitão: "Eu não mandei você matar o inimigo?"
Soldado: "Sim, meu capitão. Mas ele era contra. Fiquei com medo."

O pior é que os pacifistas que saíram à rua não são contra tudo. Eles só são contra algumas coisas, o que torna o caso mais complexo e, do ponto de vista paranóico, muito mais interessante. Lemos as palavras de ordem e ficamos esclarecidos. "Não ataquem o Irã". "Liberdade para a Palestina". "Tirem as mãos do Líbano". Imagino que alguém deixou em casa as frases sacramentais. "Irã só quer paz". "Hizbollah é gente séria". "Israel é racista; não gosta de mísseis". Essa eu entendo. Israel retirou do Líbano em 2000. Retirou de Gaza em 2005. O Líbano e Gaza, depois da retirada, transformaram-se em parque de diversões para terroristas do Hizbollah e do Hamas (leia-se: do Irã e da Síria) que tinham por hábito sequestrar soldados israelenses e lançar rockets para o interior do estado judaico. Israel, inexplicavelmente, não gostava de apanhar com mísseis na cabeça, marca visível da sua intolerância. Os pacifistas de Londres deveriam denunciar essa intolerância: um Estado que retira dos territórios ocupados e, ainda por cima, não gosta de ser bombardeado, não merece o respeito da "comunidade internacional".

E a "comunidade internacional" não respeita. Desde o início das hostilidades, no sul do Líbano, regressaram acusações conhecidas de "desproporção" e "matança indiscriminada de civis". Apoiado: as acusações, não os ataques. Se Israel não gosta de ser bombardeado, deveria refrear seus ímpetos belicistas e escrever uma carta aos senhores terroristas. Para explicar o desconforto da situação. Exemplo:

"Caros senhores terroristas,

Boas tardes.

Nós sabemos o quanto vocês gostam de bombardear as nossas cidades, apesar de termos voluntariamente retirado dos vossos territórios. Longe de nós condenar a forma gentil como gostais de matar o tempo. Mas lançar rockets para o interior de Israel não mata só o tempo; também mata pessoas que estão nas ruas, nos mercados, nos cafés. Seria possível parar com esse desporto?

Nós, judeus, sabemos que o pedido é excessivo, na medida em que, segundo opiniões dos senhores terroristas, que nós compreendemos e até respeitamos, desde 1948, ano da fundação de Israel, que nós não temos qualquer direito à existência. Mas não seria possível chegar a um entendimento, apesar da palavra 'entendimento' ser ofensiva para a cultura dos senhores terroristas? Dito ainda de outra forma: não seria possível que o lançamento de rockets ocorresse apenas em dias salteados? Por exemplo: às segundas, quartas e sextas? Os sequestros seriam apenas às terças e quintas, de preferência mais ao final da tarde, depois da saída do trabalho, para deixar o jantar já pronto.

O pedido pode parecer excessivo mas gostaríamos de lembrar aos senhores terroristas --e, por favor, não vejam nas nossas palavras qualquer crítica-- que nós tivemos essa gentileza: avisar as populações civis de que o sul do Líbano seria atacado, pedindo-lhes que se retirassem. Estamos conscientes, e por isso nos penitenciamos, que esse aviso às populações civis acaba por retirar valioso material humano que os senhores terroristas gostam de usar como escudo para exibir na televisão. Mas não seria possível substituir seres humanos por sacos de areia, mais fáceis de usar e controlar?

Uma vez mais, queiram-nos perdoar a ousadia da sugestão. Estamos certos de que a racionalidade das nossas propostas será recebida com a irracionalidade dos vossos propósitos."

Depois, era só enviar a carta e, estou certo, esperar pela resposta. Que viria, como vem sempre, voando pelos ares.

[lecavo]

Viva!

Caro Luso, estou pasmado, a sua eloquência é fantástica, parabéns. Conseguiu explicar com uma clareza incrível a situação actual. Mais uma vez parabéns. Sempre pensei assim, mas para minha infelicidade nunca fui capaz de o passar a escrito (a natureza não me dotou com essa capacidade), coisa que o meu amigo (permita-me que o trate assim) fez magnificamente.

Tenho mantido uma discussão sobre o assunto com o meu irmão (que também é “contra”), vou fazer um copi/past e vou enviar-lhe o seu texto na íntegra. Fique descansado que não vou plagiá-lo, o seu nome e o local de onde o copiei será indicado.

Um abraço.

[Luso]

Eh Lecavo!
Não fui eu que escrevi isso!
Foi o João Pereira Coutinho, no Folha de S. Paulo (o JPC é português).
Esse "fazedor de opinião" é um rapazola mas com uma maturidade desarmante. Creio que tem menos de 30 anos!  
Tem actualmente uma coluna no Expresso e um "saite":
http://www.jpcoutinho.com/
 

[ricardonunes]

Material militar capturado ao Hezbollah.
















Na última imagem podesse ver um soldado israelita a inspeccionar a "arma secreta" do Hezbollah.

[typhonman]

E aqueles misseis Kornet anti-tanque também são de brincar?

[ricardonunes]

E aqueles misseis Kornet anti-tanque também são de brincar?

Nenhum desse equipamento é a brincar, mesmo as duas "pressões-de-ar", o mesmo se passa com os TOW produzidos pelos EUA.

[Luso]

Até pressões de ar! :shock:
Os socialistas espanhóis andam a fornecer armas ligeiras ao Hezbollah!

[ricardonunes]

A última parece o modelo Delta 4.5 da Gamo, provavelmente são os que  Espanhois andam a fornecer material de guerra ao Hezbollah

[ricardonunes]

Fui ver, e eu tenho uma dessas Gamo Delta, serei eu um Terrorista?

[RedWarrior]

Nada a opôr. Marchar contra a guerra é simpático. Mais ainda: é cómodo.

Cómodo é querer eliminar um inimigo à custa de uma porrada de civis, é mais fácil largar umas toneladas de explosivos e esperar matar alguns militantes do Hezbollah do que fazê-lo pela espionagem.
 E mais cómodo ainda, é fechar os olhos e fingir que não é nada conosco enquanto morrem civis com a aparente indiferença e os clichês feitos do tipo "numa guerra morrem civis" ou "o objectivo deles não eram matar civis, mas aconteceu".

Você pode não saber nada sobre o conflito, nada sobre as razões do conflito, nada sobre as consequências do conflito. Mas é contra.

Engraçado que normalmente são as pessoas que não sabem nada do conflito, aquelas que são a favor do conflito.
 Algum dos entendidos que seja a favor do conflito que me explique em que circunstâncias e em que localidade foram capturados os dois soldados israelitas.

Hitler invadiu a Polônia, exterminou milhões de judeus e procurou subjugar um continente inteiro? O pacifista é contra. Contra quê? Contra tudo: contra Hitler, contra Churchill, contra Roosevelt.

Comparação ridícula...a menos que o Hezbollah se prepare para invadir Israel...que granda toni.

Israel, inexplicavelmente, não gostava de apanhar com mísseis na cabeça

 Ahh ok, Israel era só a vítima...nunca fizeram nada de mal os santinhos e lá vinham os mísseis...tá fixe!
 Um país que elege ministros que anteriormente andavam aí a matar árabes e ingleses...Um País cujo um dos fundadores dizia que se fosse árabe não negociaria com Israel e que usar a violência para expulsar os árabes é obrigatório.

[RedWarrior]

Israel nunca teve nada a ver com terrorismo...e o texto do João Pereira Coutinho não refere que se os nazis ainda andassem aí, Israek não seria "contra"...seria mesmo a favor !!
 Um país em que 3 primeiros-ministros foram antigos terroristas...

The British authorities regarded Lehi as a terrorist gang and called the organisation the Stern Gang (named after its first commander, Avraham Stern)[...] Yitzhak Shamir (who would later become Prime Minister of Israel), was known by the codename "Michael" which was a reference to one of Shamir's heroes, Michael Collins. Collins was the founder of the original IRA and a pioneer in the use of guerrilla warfare.

 A comparação ao IRA é engraçada, uma espécie de imperialistas anti-imperialistas.  

 O que fizeram aos assassínos de Lord Moyne

Anos mais tarde, em 1975, por ocasião da troca de prisioneiros entre Israel e o Egipto, os dois países concordaram na troca de 20 prisioneiros egípcios pelos restos mortais dos assassinos Bet-Tsouri and Hakim.
Realizaram-se então em Israel funerais de Estado, com todas as honras militares, e os dois foram sepultados no Monte Herzl, o cemitério israelita reservado aos heróis e às grandes figuras nacionais

 Agora uma curiosidade sobre o Lehi...

In 1940 and 1941, Lehi proposed intervening in the Second World War on the side of Nazi Germany to attain their help in expelling Britain from Mandate Palestine and to offer their assistance in "evacuating" the Jews of Europe arguing that "common interests could exist between the establishment of a new order in Europe in conformity with the German concept, and the true national aspirations of the Jewish people as they are embodied by the NMO (Lehi)." Late in 1940, Lehi representative Naftali Lubenchik was sent to Beirut where he met the German official Werner Otto von Hentig and delivered a letter from Lehi offering to "actively take part in the war on Germany's side" in return for German support for "the establishment of the historic Jewish state". Von Hentig forwarded the letter to the German embassy in Ankara, but there is no record of any official response. Lehi tried to establish contact with the Germans again in December 1941, also apparently without success.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6f/SternGang-Doc-Nazi-Collaboration.jpg

[ricardonunes]

Cómodo é querer eliminar um inimigo à custa de uma porrada de civis, é mais fácil largar umas toneladas de explosivos e esperar matar alguns militantes do Hezbollah do que fazê-lo pela espionagem.

Mais precisamente 23 toneladas num só alvo.

23 tons of explosives dropped on suspected Hezbollah bunker in Beirut!
JERUSALEM — Israeli warplanes dropped bombs late Wednesday on a bunker in south Beirut where senior Hezbollah leaders were thought to be, the military said.

Military officials said a wave of aircraft dropped 23 tons of explosives on the bunker. The officials, speaking on condition of anonymity because they were not authorized to talk to reporters, said top Hezbollah figures were thought to be there, possibly including Hezbollah leader Hassan Nasrallah. The officials said the bunker was in the Bourj al-Barajneh section of southern Beirut.

The military said the attack occurred about 11 p.m., but reporters in Beirut said the last loud explosion heard there was 2 1/2 hours earlier.

Israel has said that one of the objects of its offensive in Lebanon is to eliminate Hezbollah leaders.

[papatango]

Cómodo é querer eliminar um inimigo à custa de uma porrada de civis, é mais fácil largar umas toneladas de explosivos e esperar matar alguns militantes do Hezbollah do que fazê-lo pela espionagem.

Como qualquer pessoa minimamente inteligente entende, eliminar civis, não adianta de absolutamente nada do ponto de vista militar, e é aliás absolutamente contraproducente. Nos dias de hoje, nenhum exército pode correr o risco de atingir civis sem que isso tenha consequências muito negativas.

Mas claro, se queremos acreditar religiosamente no que diz a cartilha de Adolf Marx, ( ou será Karl Hitler ? ) então temos que inventar israelitas sequiosos por matar civis.

= = =

Engraçado que normalmente são as pessoas que não sabem nada do conflito, aquelas que são a favor do conflito.
Algum dos entendidos que seja a favor do conflito que me explique em que circunstâncias e em que localidade foram capturados os dois soldados israelitas.

Primeiro você vai ter que encontrar alguém que seja a favor do conflito.
Não me lembro de ter visto ninguém neste forum a dizer que a guerra é uma coisa boa.

= = = =

Hitler invadiu a Polônia, exterminou milhões de judeus e procurou subjugar um continente inteiro? O pacifista é contra. Contra quê? Contra tudo: contra Hitler, contra Churchill, contra Roosevelt.

Comparação ridícula...a menos que o Hezbollah se prepare para invadir Israel...que granda toni.

O problema, é que o autor do texto não está a fazer uma comparação, está a ironizar, o que são coisas diferentes (para quem quer utilizar a massa cinzenta, claro).
Além do mais caro redwarrior, o Hezbollah não invade Irael porque não quer.
O Hezbollah não invade Israel porque não pode.

Vontade não lhes falta, e bastaria ver as mensagens de ódio da TV Almanar a clamar vingança e a pedir mártires.
Do outro lado, o lider do Reich Persa o Reichfuhrer Ajhmadinejad, declara que é necessário recorrer à solução final, riscando Israel do mapa.

Foi noticiado que nas ruas de Jenin, palestinianos em delírio saíram às ruas para festejar a morte hoje de manhã de 11 soldados de Israel.

Há muita diferença entre Israel e os terroristas Hitlerianos.

Israel, inexplicavelmente, não gostava de apanhar com mísseis na cabeça

Ahh ok, Israel era só a vítima...nunca fizeram nada de mal os santinhos e lá vinham os mísseis...tá fixe!

Comentário interessante, a que na língua portuguesa se dá o nome de "descoversa".

Ou seja: Quando o comentário é irritante e devastador, como o artido que o Luso publicou, tenta-se dizer qualquer coisa apenas para não ficar calado.

Felizmente Redwarrior, quando se conhecem as tácticas que vocês utilizam (já o Titio Goebbels as descrevia) é facil mostrar a situação patética a que chegaram os defensores dos terroristas.

Cumprimentos

[RedWarrior]

Não me lembro de ter visto ninguém neste forum a dizer que a guerra é uma coisa boa.

Existe uma diferença entre dizer que a guerra é boa e ser a favor do conflito, vais tentar dar a volta à questão e dizer que aqui no forum não existe ninguém que seja a favor do conflito, ou seja, da eliminação do hezbollah com tudo o que isso acarreta??
 Hassan Nasrallah já disse que se Israel retirar de território libanês ( incluindo as Quintas de Sheeba ) e deixar de atacar...que o Hezbollah faz o mesmo. Afinal quem é que não quere a paz??

o Hezbollah não invade Irael porque não quer.
O Hezbollah não invade Israel porque não pode.

Todas as guerras desde a ocupação dos sionistas têm tido vários nomes e a mesma génese. Israel agora, depois de ter feito a sua própria cama, e mesmo sabendo que a maioria dos Israelitas não tem culpa nenhuma, não pode pedir que não hajam exércitos nacionais fortes à sua volta, não tem esse direito.
 Eu já tinha dito que, na minha opinião, o fim desta guerra passa pela criação de Estados laicos naquela zona e por uma progressiva diminuição da influência religiosa. Ao invés, algumas pessoas aqui optam por apoiar um dos extremismos ( o sionista ) deixando o Islâmico como alvo de todas as críticas...isto porque o sionismo é mais "ocidental".

Foi noticiado que nas ruas de Jenin, palestinianos em delírio saíram às ruas para festejar a morte hoje de manhã de 11 soldados de Israel.

Nessa zona estavas à espera do quê?? A mente humana só é racional até um certo ponto...Atenção que não estou a dizer que isso seja correcto.

Há muita diferença entre Israel e os terroristas Hitlerianos.

 Não vejo onde, têm os mesmos objectivos:
 - Ambos querem segregar os judeus do resto da população;
 - Ambos usaram terrorismo para o conseguir

 Há só uma diferença que os distingue, é que os nazis perderam e o sionismo venceu.

[Lightning]

É certo que qualquer pessoa da religião Judaica pode requerer a cidadania Israelita o que admito que seja estranho e não se veja em mais lado nenhum, os Italianos não são cidadania a todos os cristãos ou os Gregos aos Ortodoxos mas pronto os Judeus podem ser todos Israelitas, mas, nem todos os Israelitas são Judeus, sei que existem Cristãos e Muçulmanos com a cidadania Israelita.