[HSMW]

ok - comprendido
não é aegis, mas semelhante
obrigado a ambos

Vais ali abaixo ao tópico de tecnologia militar e tens lá o funcionamento do sistema.
Inclusivamente o Thales SMART-L de uma DZP a guiar um SM-3 para intercepção um míssil balístico.

[tenente]

Essas OTO 127 vieram do Canadá em segunda-mão. No upgrade previsto para as DZP vão ser substituídas por uma nova peça 127: ou a 127/64 da OTO Melara, ou a Mk45 127/62 da BAe.

@jpthiran Eu nunca disse que as DZP (ou outras classes europeias com sensores e sistemas semelhantes) tinham o AEGIS, mas sim que estavam ao nível do AEGIS.

Um passarão iluminado conhecedor dos meandros da nossa MdG, disse-me que as 127 que vão sair dos Zeven, vem para Portugal para os novos NPO's, assim, evitam-se perdas de tempo nas aquisições através da NSPA !!!

Abraços

[P44]

DZP para a MP? 

Alguém diga a esses senhores para meterem mais tabaco...

[Charlie Jaguar]

A Itália estará a "oferecer" 2 FREMM ainda em construção ao Brasil devido ao seu elevado preço. Apesar disso, e do CEMA ter referido isso precisamente [o preço elevado] em recente audiência parlamentar, não seriam uma boa opção para substituir as 3 VdG?

https://www.naval.com.br/blog/2019/01/30/italia-oferece-fragatas-fremm-ao-brasil/

[tenente]

A Itália estará a "oferecer" 2 FREMM ainda em construção ao Brasil devido ao seu elevado preço. Apesar disso, e do CEMA ter referido isso precisamente [o preço elevado] em recente audiência parlamentar, não seriam uma boa opção para substituir as 3 VdG?

https://www.naval.com.br/blog/2019/01/30/italia-oferece-fragatas-fremm-ao-brasil/

Quanto a mim o grande problema serão os necessários 1.500 milhões para termos dois navios o que penso que irá acontecer se formos capazes de comprar fragatas a estrear, será, porventura, esta hipótese que até á data é a mais barata,

https://www.atlas-elektronik.com/fileadmin/user_upload/03_Newsroom/Press_Releases/2019/Press_release_tkMS_wins_design_contract_for_Type_31e_frigates_of_Royal_Navy.pdf

pois, o tecto máximo, oferecido aos possíveis concorrentes ao fabrico das cinco fragatas para a RN, era/é de 250£ milhões/Navio.

Abraços

[mafets]

A Itália estará a "oferecer" 2 FREMM ainda em construção ao Brasil devido ao seu elevado preço. Apesar disso, e do CEMA ter referido isso precisamente [o preço elevado] em recente audiência parlamentar, não seriam uma boa opção para substituir as 3 VdG?

https://www.naval.com.br/blog/2019/01/30/italia-oferece-fragatas-fremm-ao-brasil/

Isso faz-me lembrar quando os Holandeses ofereceram o JSS Karel Dorman por 300 milhões ainda no estaleiro. Ficaram a falar... sozinhos... 

She was built at the Damen yard in Galati, Romania, being the largest warship ever built in Romania[citation needed]. On 16 August 2013 the ship arrived in Vlissingen, The Netherlands where final outfitting and installation of the weapon systems took place. In September, 2013, it was announced that as part of a series of Dutch defense budget cuts, the vessel wouldn't enter military service,[2][4] but this decision was reversed by the Dutch government. The vessel cost 400 million Euros.

https://en.wikipedia.org/wiki/HNLMS_Karel_Doorman_(A833)



Saudações

[zocuni]

A Itália estará a "oferecer" 2 FREMM ainda em construção ao Brasil devido ao seu elevado preço. Apesar disso, e do CEMA ter referido isso precisamente [o preço elevado] em recente audiência parlamentar, não seriam uma boa opção para substituir as 3 VdG?

https://www.naval.com.br/blog/2019/01/30/italia-oferece-fragatas-fremm-ao-brasil/

Nem vou entrar em critérios técnicos se é bom ou mau nem comparar com outras vou me ficar aepnas pelo preço.Onde iriamos arranjar 1,5 mil milhoes de euros pos 2 fragatas?E algo surreal.

[Charlie Jaguar]

Nem vou entrar em critérios técnicos se é bom ou mau nem comparar com outras vou me ficar aepnas pelo preço.Onde iriamos arranjar 1,5 mil milhoes de euros pos 2 fragatas?E algo surreal.

É óbvio que pelo preço pedido é surreal, ainda para mais que com aquelas dimensões e tripulação para nós seriam mais destroyers que fragatas. No entanto penso que a Itália, já que se quer desfazer delas, terá de baixar um pouco o preço pedido o que para nós, apesar de tudo, não chegaria para sequer demonstrar interesse no actual estado das coisas. 

Recordo que há ano e tal, dois anos, adiantei que o que se falava na altura na BNL era num par de FREMM, e tanto assim é que o CEMA teve de vir agora dizer que são afinal demasiado caras e que, muito provavelmente, se seguirá noutro caminho no que concerne primordialmente à substituição das Meko 200PN.

[zocuni]

Nem vou entrar em critérios técnicos se é bom ou mau nem comparar com outras vou me ficar aepnas pelo preço.Onde iriamos arranjar 1,5 mil milhoes de euros pos 2 fragatas?E algo surreal.

É óbvio que pelo preço pedido é surreal, ainda para mais que com aquelas dimensões e tripulação para nós seriam mais destroyers que fragatas. No entanto penso que a Itália, já que se quer desfazer delas, terá de baixar um pouco o preço pedido o que para nós, apesar de tudo, não chegaria para sequer demonstrar interesse no actual estado das coisas. 

Recordo que há ano e tal, dois anos, adiantei que o que se falava na altura na BNL era num par de FREMM, e tanto assim é que o CEMA teve de vir agora dizer que são afinal demasiado caras e que, muito provavelmente, se seguirá noutro caminho no que concerne primordialmente à substituição das Meko 200PN.

Sim eu entendi o contexto por certo o preço caíria contudo e pesado para nosso orçamento  de Defesa.Eu sei que temos dinheiro para termos 2 FREMM ou afuns agora contade política não vejo nenhuma.
Num outro contexto nem quero ver se o Governo entrasse numa de gastar essa verba em 2 fragatas já sabemos que nossa opinião publica são todos uns pacifistas,iria cair o Carmo e a Trindade basta ver o que ocorreu quando compramos dois miseros submarinos,meu Deus as asneiradas que não tive que ler.Este é o maior problema que acredito que seja maior que a falta de recursos financeiros existe muita demagogia em nossa sociedade é inviabilza tudo.

[NVF]

E depois há os detalhes. É para ficar com os Otomat ou substituí-los pelos Harpoon. Os Harpoon já são velhos, mas será o Otomat o míssil ideal para a MP? E os Aster que são mais caros que os ESSM. Ficamos com dois tipos de SAM diferentes -- ESSM nas BD e Aster nas FREMM? E o CIWS? Os italianos preferem a 76 nessa função, a MP prefere o Phalanx ou o Goalkeeper. Siga que não há guito.

[zocuni]

E depois há os detalhes. É para ficar com os Otomat ou substituí-los pelos Harpoon. Os Harpoon já são velhos, mas será o Otomat o míssil ideal para a MP? E os Aster que são mais caros que os ESSM. Ficamos com dois tipos de SAM diferentes -- ESSM nas BD e Aster nas FREMM? E o CIWS? Os italianos preferem a 76 nessa função, a MP prefere o Phalanx ou o Goalkeeper. Siga que não há guito.

iha

Bem eu nem tinha entrado na questão de critérios técnicos apenas de contexto politico-financeiro.É um governo de coligação onde os outros 2 partidos se podessem até acabariam com as forças armadas ,ele está em final de mandato logo vai entrar em eleiçoes em breve e não vai arruiscar a perder umas eleições por causa disso.
Dinheiro há e para muito mais que isso mas e para outros fins,acudir Bancos falidos consideram uma prioridade,então...
Quanto aos criterios técnicos tambem concordo com a nossa Marinha e seus conceitos e não seria a FREMM a minha escolha caso algo estivesse em cima da mesa e que sabemos que nada existe quanto a isso.

[Charlie Jaguar]

É um governo de coligação onde os outros 2 partidos se podessem até acabariam com as forças armadas ,ele está em final de mandato logo vai entrar em eleiçoes em breve e não vai arruiscar a perder umas eleições por causa disso.

Não conheço o programa do partido, mas penso que ao contrário do que se julga o PCP é e sempre foi pró-Forças Armadas depois do 25 de Abril. O Bloco de Esquerda é que tem neste momento a exclusividade dessas "febres", se bem que foi no 2º mandato do socialista António Guterres que se falou na possibilidade de referendar a existência e necessidade de ter Forças Armadas nos moldes normais. Depois veio o 11 de Setembro e isso acabou-se, embora o ataque e desconsideração às FFAA tenha continuado e até aumentado principalmente com os 2 últimos Executivos.

[Lightning]

Não conheço o programa do partido, mas penso que ao contrário do que se julga o PCP é e sempre foi pró-Forças Armadas depois do 25 de Abril.

Do que vi nas comissões parlamentares o pessoal PCP sempre a favor dos militares mas na compra de material queriam saber é se era uma necessidade nacional ou para missões NATO.

[zocuni]

É um governo de coligação onde os outros 2 partidos se podessem até acabariam com as forças armadas ,ele está em final de mandato logo vai entrar em eleiçoes em breve e não vai arruiscar a perder umas eleições por causa disso.

Não conheço o programa do partido, mas penso que ao contrário do que se julga o PCP é e sempre foi pró-Forças Armadas depois do 25 de Abril. O Bloco de Esquerda é que tem neste momento a exclusividade dessas "febres", se bem que foi no 2º mandato do socialista António Guterres que se falou na possibilidade de referendar a existência e necessidade de ter Forças Armadas nos moldes normais. Depois veio o 11 de Setembro e isso acabou-se, embora o ataque e desconsideração às FFAA tenha continuado e até aumentado principalmente com os 2 últimos Executivos.

Eu expliquei-me mal vou tentar melhorar.Bem nossa Geringonça tem o PS+PCP+BE de facto o PCP e contra a volta do SMO segundo leio e nesse ponto nem discordo quanto à compra de material já apresenta muitas reservas e tudo que envolver OTAN e esse tal de PRESCO eles são claros e assumem serem contra bem aí eu jpa nem cosncordo nem discordo.
Mas tem o nao menos relevante BE na equaao e esse contesta tudo e mais alguma coisa tudo o que não seja e passe por dar subsidios a quem nada faz eles são do contra.
Até acredito que pelo lado do PS haja uma certa simpatia pelas foras armadas mas eles sabem melhor que ninguém que isso não dá votos antes pelo contrário e como estão chegando a eleiões o momento politico para uma medida dessas não ser o correto vao adiar até onde der.E o que penso.

[Stalker79]

Penso que ter dois tipos distintos de armamentos é completamente ridiculo. Se fosse o caso teria de ser equipada com sistemas e armamentos americanos para uniformização.
Mas penso que deveria-se contemplar a partida modelos mais baratos porque FREMM´s são muita areia para o nosso camião.
Type 31e, Venator ou até uma futura versão da MEKO como a da africa do sul ou Argelia.