Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa

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os_pero

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2115 em: Janeiro 03, 2025, 11:55:23 am »

Uma coisa que seria interessante saber é;

O que é que a Marinha considera "aprestamento de bordo"?

Será todo o equipamento do navio?

Alguém sabe?



Na minha opinião, vai haver muito MFE/GFE.


CLÁUSULA 20
Fornecimentos do Estado (Primeiro Outorgante)
1. O MFE/GFE, a IFE/GFI e os SFE/GFS estão definidos e indicados no ANEXO M e serão
fornecidos nas condições e termos nele expressos.
2. A entrega do MFE/GFE pelo Primeiro Outorgante será feita no prazo máximo de 25
meses a contar da DEVC para o equipamento que será instalado no território do Segundo
Outorgante, para fins de garantir a navegação IMO. Os restantes MFE/GFE definidos no
ANEXO M, serão objeto de instalação e integração em Portugal, sob a supervisão do
Segundo Outorgante, em instalações a definir pelo Primeiro Outorgante. O prazo para a
instalação e integração dos mesmos deverá ocorrer até ao final do período de garantia
do segundo Navio.
3. A IFE/GFI relativa a todo o MFE/GFE será fornecida pelo Primeiro Outorgante até ao
final do Projeto Detalhado (DEVC + 6 meses), ou mais tarde, se acordado entre as Partes.
A IFE/GFI será fornecida de acordo com o Documento de Controlo de Integração

O relativo baixo custo destes dois navios já levantou muitas dúvidas aqui. Como já sabemos as RWS 12,7mm estão incluídas noutro processo de aquisição e sabemos que outros sistemas ( SEWACO, etc. ) são concursos separados e é muito provável que o real custo total de cada navio será maior e que alguns sistemas serão incuídos noutros concursos.

Sim eu também acredito que o concurso de 100 milhões por 2 navios seja praticamente só os navios despidos de qualquer equipamento militar, sensores ou recheio tecnológico. Isso será depois adicionado cá.
 

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mafets

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2116 em: Janeiro 03, 2025, 03:42:09 pm »
Se for como o NRP Setúbal e NRP Sines... :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S. Por isso falei nos OPV80. Os navios completos ficavam por um preço que não chegava aos 60 milhões (Um para Nigéria que chegou a ser falado em 2012, era 40 milhões sem equipamento  https://beegeagle.wordpress.com/tag/fassmer-opv-80/ ). 

Os nossos são 50 milhões mas falta o equipamento.





« Última modificação: Janeiro 03, 2025, 03:42:48 pm por mafets »
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2117 em: Janeiro 03, 2025, 04:24:06 pm »

Uma coisa que seria interessante saber é;

O que é que a Marinha considera "aprestamento de bordo"?

Será todo o equipamento do navio?

Alguém sabe?



Na minha opinião, vai haver muito MFE/GFE.


CLÁUSULA 20
Fornecimentos do Estado (Primeiro Outorgante)
1. O MFE/GFE, a IFE/GFI e os SFE/GFS estão definidos e indicados no ANEXO M e serão
fornecidos nas condições e termos nele expressos.
2. A entrega do MFE/GFE pelo Primeiro Outorgante será feita no prazo máximo de 25
meses a contar da DEVC para o equipamento que será instalado no território do Segundo
Outorgante, para fins de garantir a navegação IMO. Os restantes MFE/GFE definidos no
ANEXO M, serão objeto de instalação e integração em Portugal, sob a supervisão do
Segundo Outorgante, em instalações a definir pelo Primeiro Outorgante. O prazo para a
instalação e integração dos mesmos deverá ocorrer até ao final do período de garantia
do segundo Navio.
3. A IFE/GFI relativa a todo o MFE/GFE será fornecida pelo Primeiro Outorgante até ao
final do Projeto Detalhado (DEVC + 6 meses), ou mais tarde, se acordado entre as Partes.
A IFE/GFI será fornecida de acordo com o Documento de Controlo de Integração

O relativo baixo custo destes dois navios já levantou muitas dúvidas aqui. Como já sabemos as RWS 12,7mm estão incluídas noutro processo de aquisição e sabemos que outros sistemas ( SEWACO, etc. ) são concursos separados e é muito provável que o real custo total de cada navio será maior e que alguns sistemas serão incuídos noutros concursos.

Sim eu também acredito que o concurso de 100 milhões por 2 navios seja praticamente só os navios despidos de qualquer equipamento militar, sensores ou recheio tecnológico. Isso será depois adicionado cá.

Ou não.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2118 em: Janeiro 03, 2025, 04:38:40 pm »
No dia em que um concurso/processo de aquisição (de sistemas relativamente complexos) para as FA estiver assertivamente detalhado e "legível" para o comum dos mortais... Abro uma botelha de espumante.
Terras do Demo, que até me caiu no goto apesar de não ter especial apreço por espumante/champagne.
« Última modificação: Janeiro 03, 2025, 04:41:18 pm por Mentat »
 

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2119 em: Janeiro 03, 2025, 08:01:39 pm »

Uma coisa que seria interessante saber é;

O que é que a Marinha considera "aprestamento de bordo"?

Será todo o equipamento do navio?

Alguém sabe?



Na minha opinião, vai haver muito MFE/GFE.


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1. O MFE/GFE, a IFE/GFI e os SFE/GFS estão definidos e indicados no ANEXO M e serão
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2. A entrega do MFE/GFE pelo Primeiro Outorgante será feita no prazo máximo de 25
meses a contar da DEVC para o equipamento que será instalado no território do Segundo
Outorgante, para fins de garantir a navegação IMO. Os restantes MFE/GFE definidos no
ANEXO M, serão objeto de instalação e integração em Portugal, sob a supervisão do
Segundo Outorgante, em instalações a definir pelo Primeiro Outorgante. O prazo para a
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do segundo Navio.
3. A IFE/GFI relativa a todo o MFE/GFE será fornecida pelo Primeiro Outorgante até ao
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O relativo baixo custo destes dois navios já levantou muitas dúvidas aqui. Como já sabemos as RWS 12,7mm estão incluídas noutro processo de aquisição e sabemos que outros sistemas ( SEWACO, etc. ) são concursos separados e é muito provável que o real custo total de cada navio será maior e que alguns sistemas serão incuídos noutros concursos.

Sim eu também acredito que o concurso de 100 milhões por 2 navios seja praticamente só os navios despidos de qualquer equipamento militar, sensores ou recheio tecnológico. Isso será depois adicionado cá.

Ou não.


Não se esqueçam que existe a possibilidade da empresa Turca que vai fazer estes navios ser escolhida para a Modernização das VdG e o apetrechamento dos NPO.

Se isso acontecer, ficaremos a entender melhor o preço baixo dos dois reabastecedotres...

Seja como for, a informação fornecida por esta empresa diz que os reabastecedores vão ter um Combat Management System. E falam (escrevem) como se fossem eles a instalá-lo.
Eu sou da opinião que esse sistema tem que ser o mesmo que o que vai ser instalado nas VdG e NPO.

Vamos ver.

 
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2120 em: Janeiro 04, 2025, 06:55:28 pm »
Resta saber se a modernização das VDG é a mesma que os turcos fizeram às suas meko,  ou se o tuga os vai embarrilar como aos holandeses com as BD...  :mrgreen:

https://armyrecognition.com/news/navy-news/2020/mid-life-modernization-for-turkish-navy-s-meko-200-frigate



https://www.navalnews.com/naval-news/2023/11/turkish-navys-first-upgraded-barbaros-class-frigate-is-back-at-sea/



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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2121 em: Janeiro 04, 2025, 07:06:15 pm »
Resta saber se a modernização das VDG é a mesma que os turcos fizeram às suas meko,  ou se o tuga os vai embarrilar como aos holandeses com as BD...  :mrgreen:

Esperar para ver...  :mrgreen:

Citar
Barbaros-class frigate modernisation
 The upgraded Barbaros-class frigates are equipped with the SMART-S Mk2 3D radar and have two Mk. 41 Mod 8 VLS for 64 × RIM-162 ESSM and two Mk-141 launchers for 8 × RGM-84 Harpoon.

On 3 April 2018, a contract was signed between the Aselsan–HAVELSAN joint venture and the Undersecretariat for Defense Industries (SSM) regarding the mid-life upgrade project of the Barbaros-class frigates.[34][35] The project includes the integration of new weapons systems, a new combat management system, and new radars and sensors; together with the replacement of the original mast with an integrated mast and various upgrades. All four ships in the class are included in this project. The project is scheduled to be completed by 2025.

The first two Barbaros-class vessels (F-244, F-245) have received an 8-cell Mk41 vertical launcher system (VLS) module, which replaced the obsolete Mk.29 Sea Sparrow launcher, while the slightly longer Salihreis-subclass vessels (F-246, F-247) have received a second 8-cell Mk 41 VLS module which brought the total number of cells to 16 (they can store a total of 64 RIM-162 ESSM missiles). Additionally, the old AWS-9 3D air search radars in all four vessels have been replaced by the SMART-S Mk2 3D radars.

The mid-life modernisation program also projects to enhance EW capabilities, double the number of anti-ship missiles that the vessels are equipped with, while also replacing the Harpoon missiles by the locally designed and produced Atmaca anti-ship missiles. The project also includes the substitution of the Oerlikon Sea Zenith CIWS systems with one Phalanx CIWS and one Aselsan Gökdeniz CIWS; the replacement of the existing TACTICOS combat management system with the Havelsan "B-SYS Combat Management System", and the installation of a 127mm main gun to the frigates. Finally, against asymmetric threats that the vessels may face, 2x2 L/UMTAS launchers will be integrated to the frigates.
слава Україна!
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2122 em: Janeiro 04, 2025, 07:09:08 pm »
Modernização das meko igual à dos turcos? Brincalhão...
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2123 em: Janeiro 04, 2025, 07:32:03 pm »
Modernização das meko igual à dos turcos? Brincalhão...

Novo CMS e RWS 12,7mm , pintura fresca verde vómito, mudança de óleo e aguentas mais uns anos.  :mrgreen:
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2124 em: Janeiro 04, 2025, 09:52:50 pm »

A modernização das VdG (que pode ou não ser feita por turcos), não inclui armamento.
A Marinha vai sim entregar um canhão 100mm com refurbishment feito e um Vulkan adicional e (vamos ver...) duas RWS de 12.5, tudo para ser integrado no novo CMS.
 

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2125 em: Janeiro 05, 2025, 09:17:14 am »
Miséria
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2126 em: Janeiro 05, 2025, 12:34:35 pm »
Tudo isso mais um novo radar 3D, TAS, etc.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2127 em: Janeiro 05, 2025, 06:09:33 pm »
Tudo isso mais um novo radar 3D, TAS, etc.

Quais são os benefícios disso mantendo o armamento obsoleto? Serious question
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #2128 em: Janeiro 05, 2025, 07:07:36 pm »
Tudo isso mais um novo radar 3D, TAS, etc.

Quais são os benefícios disso mantendo o armamento obsoleto? Serious question
ASW é o principal foco para a Marinha
 

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saabGripen

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